Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 12-10-2010
Veo de pasada en la web de la FMA que se amplía el plazo de inscripción al Femenino de la Comunidad. Llamadme negativo, pero lo atribuyo a la falta de inscripciones.
Sé que hay gente en el foro (y fuera, claro) que opina que no debería haber campeonatos femeninos difrenciados. De hecho creo que en su momento una demanda particular llevó a que los campeonatos escolares no lo fueran, pero los federativos siguen siéndolo.
Yo personalmente no tengo una opinión clara, entiendo que no hay motivo concluyente para separar sexos en el ajedrez pero también entiendo que estos campeonatos son un acicate para que las mujeres se animen a jugar a esto.
La polémica salta en cuanto alguien se pregunta por qué las mujeres (o niñas o adolescentes, si se prefiere) necesitan un acicate y los hombres (o niños o adolescentes, si se prefiere) no. Ése es un debate interesante en el que no voy a entrar de momento, pero lo que está claro es que la falta de inscripciones, si no se debe a una carencia organizativa o propagandística terrorífica de la FMA (cosa tan improbable…), da toda la razón a los que están en contra de los campeonatos femeninos.
He abierto el tema con la falta de inscripciones para el Femenino porque me lo he encontrado sin querer, pero de todos modos pensaba hablar del ajedrez femenino porque ayer, como ya he dicho en el hilo del Memorial OGS, en la mesa de dos tableros coincidí con tres mujeres (o chicas, si se prefiere). Una de ellas es campeona de España absoluta, por tanto el talento no sólo «se le supone» sino que lo tiene «demostrado» (estas comillas sólo las entenderán los viejos del foro). Otra ya se me enfrentó en la piscina de Sanse (el torneo quiero decir) y me las hizo pasar negras. Lo mismo hizo ayer Irene.
Eso me hizo pensar que había bastantes chicas por allí, y sin mucho esfuerzo de memoria recordé que están también Laura Collado y Ana María Martínez, y seguro que hay más, sin necesidad de acudir a Chess Results.
También faltan otras como Natalia Castejón o Lidia Sánchez, pero son fechas difíciles para los estudiantes (el domingo jugué con gabriel García Salamero y me dio ese motivo para no estar jugando en el Memorial).
Seguro que hay otras participantes y ausentes tan importantes como las mencionadas, no pretendo hacer un censo exhaustivo. A lo que voy es a que me di cuenta de que hay un buen número de buenas jugadoras en Madrid y que ese número va subiendo. ¿Por qué no se cubre el cupo de aspirantes a ser campeonas de Madrid? Insisto, no se trata del debate de siempre, o pretendo que no lo sea (después acabaremos hablando de si Zurutuza es vasco o no). Me gustaría saber la opinión de las implicadas (aunque ya sé que no hay muchas en el foro, y no me extraña), pero claro está que cualquiera puede opìnar.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by JB – 12-10-2010
Qué es? ¿Existe (o debe existir)? ¿Cómo es (o debe ser)? Lo que sea que sea lo que sea a lo que sea que te refieras.»No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Ajedrez femenino en Madrid – post by Norton – 12-10-2010
A mí sinceramente España me parece un país bastante diferente al resto en estas cosas. Me da la impresión de que si se compara cantidad de jugadores y jugadoras (y consecuentemente nivel, salvo excepciones raras como Islandia) de cada país, España debe ser comparativamente de los que mayor diferencia hay.
Iba a comentar que sorprende que España pueda luchar por los primeros puestos en la olimpiada mientras que el equipo femenino sea más modesto (sin querer desmerecer ni mucho menos a ninguna integrante). Pero lo cierto es que objetivamente esto sólo ocurre por el fichaje de Shirov en su día.No Sheet No Eat
Ajedrez femenino en Madrid – post by JB – 12-10-2010
Spain is different.
Vamos progresando.»No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 12-10-2010
El ajedrez femenino esta igual por todas partes. Siempre cuesta cubrir el cupo y las inscripciones se cierran a ultimo momento.
Ademas puede que el problema sea de formato de torneo. Es decir, tres semanas, viernes y sabado. Puede que fuera mas motivante un torneo de 6 dias seguidos o en lugar de que fuera open realizar una liga entre las mejores.
En cuanto si deben existir o no, eso lo han de decidir las mujeres. Personalmente a mi ni me va ni me viene, es un torneo mas. Si existe, bienvenido sea y si no, pues no pasa nada.Si no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – post by DunkelEngel – 12-10-2010
Dudo que el problema sea de formato de torneo. No todo el mundo puede ir tantos días seguidos a jugar.
Yo creo que se debe más a que muchas prefieren prepararse otros torneos más interesantes antes que jugar el femenino.»En el ajedrez como en la vida el peor rival es uno mismo»
Ajedrez femenino en Madrid – post by SV – 12-10-2010
¿Prefieren o preferimos? Como ejemplo de mujer que nunca ha jugado el femenino, ¿por qué no lo juegas? ¿Cómo tendría que hacerse para que lo jugaras?
Ajedrez femenino en Madrid – post by SV – 12-10-2010
Era para DunkelEngel, por supuesto
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 12-10-2010
SV, pensaba que me lo decias a mi al ser tb mujer.
En primer lugar, es el primer año que estoy federada en madrid y aun no estoy todavia viviendo por lo que jugarlo este año me resulta imposible tengo la intencion de jugarlo
En segundo lugar, lo he jugado a veces en Cataluña pero alli se hacen dobles rondas todos los dias y es muy duro para gente que hemos de compaginar el trabajo. Ademas de que se ha celebrado durante mucho tiempo en unas fechas lamentables (en Navidades o este año sera en el puente de la Purisima)
En tercer lugar, me considero mas arbitro que jugadora por lo que prefiero poder arbitrarlo.
Yo no tengo mucho elo, solo 1900 y pico, pero a mi me gustaria una buena sala y un cerrado, con retransmision de partidas incluida. Y que tuviera un aliciente, como una plaza a la final o semifinal absoluta, o que la ganadora fuera al Selecciones autonomicas…Si no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 12-10-2010
A Yukina:
De forma directa o indirecta el Torneo Femenino tiene que existir, ya que debe haber una campeona femenina de Madrid. Otra cosa es que valga para algo.Respecto del Torneo, desde un punto de vista externo, me parece que falta publicidad y alicientes a las participantes. Personalmente creo que las jugadoras madrileñas están hasta las orejas de jugar entre ellas y de jugar un torneo de nivel tan dispar.
A SV:
Tendríais que pagarle a sus entrenadores unos buenos honorarios por prepararla para que lo juegue . Fuera coñas, sigo diciendo que no hay motivaciones suficientes para que DunkelEngel juegue, además de otros factores.
Saludos.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 12-10-2010
«Me se coló» el primer . Estas nuevas tecnologías me superan .
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 12-10-2010
A Dunkler.
Precisamente porque debe de existir hay que motivar la participacion con premios que valgan la pena jugarlo. Bien sean economicos o bien con plazas a otros torneos… Quien puede encontrar la mejor formula para eso es la federación.
Pero si uno quiere mejorar el estamento femenino no es solo con la final, sino con el dia a dia. Supongo que debe haber una delegada femenina en la federación que promueva actividades para fomentar la practica femenina y evitar el abandono en las chicas jovenes. ¿Que chica es y que opina ella? ¿Ha contactado con el resto de jugadoras para escuchar sus inquietudes e ideas de como mejorar el estamento?Si no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – post by DunkelEngel – 12-10-2010
A Yukina:
Lo de la delegada femenina ya lo plantearon en su momento y al final no hicieron nada. No lo movieron lo suficiente.
A SV:
Es un torneo que no me llama la atención. Los premios no es que sean una gran maravilla, no se le da publicidad, siempre juegan las mismas, no se molestan en captar gente nueva,… Prefiero irme con los amigos a jugar cualquier tipo de torneo antes que ese.»En el ajedrez como en la vida el peor rival es uno mismo»
A Yukina – post by Dunkler – 13-10-2010
¿Delegada Femenina?, lo último que recuerdo a ése respecto fue que hace 4 ó 5 años se lo ofrecieron a DunkelEngel y a otra chica más, ya que en ése momento eran quizá de las que más se movían dentro del mundo ajedrecístico madrileño y tenían edad suficiente para meterse en esos follones. La otra chica no ha jugado en los últimos años nada válido para FIDE, sospecho que nada en general. DunkelEngel tenía temas más importantes de los que ocuparse.Finalmente la FMA no hizo nada. Creo que un lustro más tarde la cosa sigue igual.
Tampoco me parecería justo que la campeona femenina tuviera acceso a la Final Absoluta de Madrid sólo por el mero hecho de haber ganado su torneo. Considero que las últimas campeonas no han tenido nivel suficiente que justifique su acceso directo a la Final. No entendería se le garantizará a un jugador de 2100 de FIDE plaza en la final si no tiene nivel para ello, es más justo que se gane la plaza. Es similar a lo que ocurre con los campeones juveniles, quienes no tienen plaza asegurada a la Final. Si comparas los ELOs de los camepones juveniles y femeninos, verás que los de ellos son muy superiores, pero tampoco tienen plaza segura.
En mi opinión, la Final debería jugarla quien se lo haya ganado previamente (Semifinales), el vigente campeón y, a lo sumo, el vigente subcampeón.
Saludos.
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 13-10-2010
A DukelEngel:
Pues si la federación no lo movió, debíais haber sido vosotras las que os movierais por vuestro lado para pedir la creación.
Pero una cosa esta clara: Uno no tiene derecho a quejarse cuando no hace nada para mejorar la situación y espera que otros lo resuelvan. Si crees que puedes hacer funcionar el estamento, organizar mejor el torneo e incentivar la participación, hazlo. Si no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – post by Luciano de Samósata – 13-10-2010
«Supongo que debe haber una delegada femenina en la federación que promueva actividades para fomentar la practica femenina y evitar el abandono en las chicas jovenes».
Con algunas de las cosas que se han dicho en este hilo no estoy de acuerdo. Por ejemplo, con Jf cuando dice que los hombres no necesitan un acicate para jugar al ajedrez. Una cosa es que lo relativicemos con respecto a las mujeres y otra que lo veamos en términos absolutos. Creo que el ajedrez necesita muchos acicates, como diría el famoso anuncio de la coca-cola, para hombres, para mujeres, para niños, para ancianos, para pelirrojos, para daltónicos, para artistas, para taxistas…
Con Yukina no estoy de acuerdo en que sean las mujeres quienes decidan si debe o no haber torneos femeninos. El nosotras parimos nosotras decidimos me parece bien, pero no es este el caso.
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 13-10-2010
A Dunkler:
Por eso antes he puesto para la Semifinal si se considera que el nivel no es el suficiente.
Entiendo que la final absoluta la han de jugar los mejores, y el elo es un criterio tan bueno como clasificarse por torneos. Es cuestion de motivar a las chicas, solo eso.
Y se puede empezar a buscar patrocinadores con el tema de la promocion de la mujer. Eso siempre vende mucho.Si no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 13-10-2010
A Luciano:
¿Cuando se planifican las fechas del campeonato alguien piensa en si hay una madre jugadora como va a cuidar a su hijo?
Supongo que no mucho. O como me ha pasado a mi ir a jugar a un club y que no haya lavabo de mujeres o el que hay esta cerrado con un candado y nadie tiene la llave.
Lo siento, pero el ajedrez de momento esta solo visto en la perspectiva del hombre y si quieres que las chicas participen, escuchalas.Si no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – post by Sweeney Todd – 13-10-2010
Luciano es un firme defensor de la participación femenina en el ajedrez. Debe pensar que lo mismo así gana alguna partida….
Ya sé que es políticamente incorrecto, pero es por meterme con Luciano, que no me respondió a mi duda y se quedó sin fanta.Quién es el siguiente?
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 13-10-2010
Bueno, bastante interesante hasta ahora,gracias a tod@s por participar. He conocido cosas que ignoraba sobre el tema.
El últomo comentario de Yukina no lo comparto en absoluto. La Federación tiene los medios para promocionar lo que deba promocionar. Si el ajedrez femenino necesita promoción, la federación debe moverse, y si no, pues ni la federación ni nadie tiene por qué hacerlo.
Por supuesto que si alguien «decide» moverse al respecto, bienvenid@ sea, pero de ahí a «debíais haber sido vosotras» hay un largo trecho. Es opinión.
De lo que he leído saco la conclusión de que el problema del femenino es el mismo que el del resto de torneos oficiales de esta federación: la promoción simplemente brilla por su ausencia, llámese Activo, Liga, Previa, Semis, Veteranos, etcétera. Resulta que en todos los casos esos casos hay una masa de potenciales particpantes suficiente para al menos salvar los torneos, si no en calidad, al menos en cantidad (salvo el año pasado, las últimas Semis han sido de un nivel bastante deficiente y han dado lugar a finalstas muy por debajo de lo que sería esperable).
En el Femenino este problema se traduce en que no encuentras ni a 5 jugadoras dispuestas a participar.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 13-10-2010
Respecto a la promoción por parte de la FMA, hay ciertas cosas muy simples, que no consumen recursos, que se podrían hacer para promocionar TODOS los torneos de la Comunidad de Madrid. Una muy fácil sería tener una base de datos con los datos de contacto de los jugadores y clubes de la Comunidad, así se podría informar a todos los jugadores federados (como mínimo) de cuándo son los torneos.
El problema es que en Madrid somos mucho de dejar las cosas como están mientras parece que funcionan. Y no sólo es el caso de la FMA, puedo asegurártelo.
A Yukina. – post by Luciano de Samósata – 13-10-2010
Como te dice Suini, si alguien ha escrito en este foro en defensa de los premios femeninos y ayudas para ellas / vosotras (para promocionar el ajedrez entre las mujeres, con participación alarmantemente baja, aunque los considere en última instancia injustos) ese he sido yo.
Por supuesto, claro que hay que contar con el parecer mayoritario de los participantes para organizar un torneo. Otra cosa es que en el caso del ajedrez femenino sean exclusivamente las mujeres quienes decidan si debe haberlos o no este tipo de torneos, premios, ayudas. Creo que es una decisión de todos (lo siento, no voy a poner paridas del tipo todos / todas, participantes / participantas, etc.).
De todas formas, te sorprenderá la poca participación femenina que hay en este tipo de debates. Aquí de momento habéis intervenido dos y ya me parece un éxito, comparándolo con otras veces que ha asomado este hilo temático (más o menos cada seis meses).
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 13-10-2010
¿Que tanto porciento de las fichas son mujeres en la Comunidad de Madrid? ¿Cuantos clubs al menos tienen una jugadora?
Una manera de incentivar un poco bestia es poner en las categorías mas altas de la Liga un tablero femenino. Seguro que vendrían mas jugadoras y no sería tan monotono.
De momento estoy sorprendida que no haya mas chicas discutiendo sobre el tema, que solo sean dos es extraño.
Si no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – post by DunkelEngel – 13-10-2010
A Yukina:
Tengo derecho a quejarme pq hice más de lo que debería haber hecho en su momento…
El porcentaje de jugadoras es bajo y jugadoras que jueguen algo más aparte de la liga más bajo todavía»En el ajedrez como en la vida el peor rival es uno mismo»
Ajedrez femenino en Madrid – post by Luciano de Samósata – 13-10-2010
En uno de las anteriores veces que hemos hablado del ajedrez femenino, me molesté en hacer algunos cálculos. Me salía que para que en cada equipo hubiera una mujer, promediando el asunto me salía que deberían ser equipos de 70 hombres. Hace unos años, en mi grupo de segunda, de 112 jugadores solo había dos féminas.
De todas formas, me he llevado una grata sorpresa en el memorial de Oli porque había muchas más féminas de lo que es habitual en los torneos madrileños.
Y Suini, mañana me toca una chica que ya me ganó hace un par de años, con menos elo que yo. Me queda el consuelo de que difícilmente voy a superar el ridículo que he hecho hoy.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 13-10-2010
Si no recuerdo mal, alguien comentó en el Foro que la proporción de chicas era de 1 por cada 15 hombres. Respecto a los clubes, es posible que entre el 5% y el 15% de los clubes tenga alguna jugadora.
Sin embargo, me parece una tontería estos términos de la discusión. Me explico: si una mujer quiere jugar al ajedrez en Madrid, no se le pone limitaciones. De hecho, incluso tienen ventajas (cuasi-discriminatorias contra los hombres). Estamos hablando de un deporte (juego, ciencia, arte…) en el cual, salvo que se demuestre científicamente lo contrario, hombres y mujeres participan en igualdad de condiciones, ¿o acaso jugáis vosotras sin dama en vuestras partidas?.
Este tema lo discutimos en el curso de monitores hace varios años. La mejor conclusión a la que llegamos, es que las mujeres no sois tan tontas como para perder vuestro tiempo jugando al ajedrez.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Sweeney Todd – 13-10-2010
Todo es ponerse….Quién es el siguiente?
Ajedrez femenino en Madrid – post by DunkelEngel – 13-10-2010
Es la eterna discusión que no entiendo ni yo aún siendo mujer xD»En el ajedrez como en la vida el peor rival es uno mismo»
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 13-10-2010
Estoy con Dunkler en que el simple hecho de informar aumentaría bastante la participación en los torneos. Pon go un ejemplo.
En 1995 se hizo un mailing a todos los federados para infomar de la V Copa de Ajedrez postal de la FMA. La IV Copa había tenido una participación de 5 ó 6 jugadores, creo recordar. No sé qué movió a la FMA a hacer aquel mailing, pero el número de participantes en la V Copa fue superior a 40.
Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 13-10-2010
Que yo sepa, la cognición entre hombres y mujeres se realiza de manera diferente ya que los niveles hormonales diferenciados han creado estructuras neuronales diferenciadas segun sexos.
Es decir, que una misma posicion un hombre y una mujer la analizan de manera diferente debido a su estructura cerebral y a sus niveles hormonales.
Además las hormonas provocan que las mujeres no tengan un espirititu tan competitivo como en los hombres (cosa normal evolutivamente) por lo que ya provoca que la proporción de jugadoras sea notablemente inferior. Por lo que no puedes decir propiamente que se parte en igual de condiciones.
Mas que igualdad de condiciones, hay se factores diferenciadores entre sexos que compensan.
En ese curso de monitores que hablas ¿Cuantas mujeres lo estaban haciendo? Si no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – post by DunkelEngel – 13-10-2010
Dos mujeres. Una de ellas yo»En el ajedrez como en la vida el peor rival es uno mismo»
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 13-10-2010
Y siendo mujer no dijiste nada de la diferencia hormonal producida por la presencia/ausencia de Testosterona?Si no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 13-10-2010
Yukina, según tu razonamiento debería entonces favorecerse la entrada de hombres a las carreras tipo magisterio, trabajo social, quizá enfermería, dado que, dadas las características inherentes a estas titulaciones y a la educación y presión social que recibís las mujeres sois más proclives a apuntaros. ¿Entenderías que no hubieses podido entrar en una carrera teniendo un 9 de nota de corte y en tu lugar entrara un varón con una notita de 5?.
Respecto a lo que dices de las hormonas, es cierto. Leí un estudio que relacionaba la propensión al riesgo con los niveles de testosterona que hay en el cuerpo humano. Aún con ello, sigo pensando y mantengo que hay menos mujeres y con menos nivel (aparentemente, debido a que hay muy pocas mujeres, muy pocas podrían alcanzar «valores extremos» tipos >2500) se debe a otros factores: estudios, preferís hacer otras cosas, no queréis juntaros con «chalaos» (con cariño) como los que puedes ver en el Foro …
Ajedrez femenino en Madrid – post by Sweeney Todd – 13-10-2010
Si es por la testosterona, la Polgar los debe tener bien puestos…Quién es el siguiente?
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 13-10-2010
Precisamente, la educacion y la presion social de la que hablas es la que «ayuda» a que participen menos chicas en el ajedrez
Y si crees que se puede comparar el hecho que haya un torneo mas que las chicas puedan jugar a que un chico pueda entrar a enfermeria con un 5, apaga y vamonos.
Claro que el tamaño de la poblacion es importante. Es el principal factor para que en la campana de Gauss el extremo +2sigma que da la excelencia haya poblacion. Contra mas poblacion, mas probable que alguna llegue a la cola de la campana.
Además, normalmente las chicas ajedrecistas que se quedan, acaban con ajedrecistas por lo que juntarnos con los «chalaos» es mas probable jejejejeSi no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 13-10-2010
No solo es la testosterona sino la proporcion de estrogenos e incluso segun la fecha del ciclo hormonal los procesos cognitivos varian. No es lo mismo estar con la menstruacion que en la segunda semana de ovulacion o que si se toman anticonceptivos hormonales y que tipo de hormona se administra y de que maneraSi no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 13-10-2010
Se me olvidaba: si los niveles y formas de cognición son distintos entre hombres y mujeres (en el caso de las matemáticas se han realizado estudios que rechazan ésa hipótesis), ¿se os debe ayudar por eso?. Los niveles y formas de en que «procesamos» nuestros sentimientos son distintos, se supone que vosotras sois más «sensibles» para con ellos, ¿se nos debería favorecer a nosotros entonces? (nuestros sentimientos por los hijos en las separaciones, depresiones, etc.).
Y ya sin distinguir entre sexos: varios foreros tienen una capacidad matemática de la que yo carezco…¿debería tener yo alguna ventaja o apoyo extra por carecer de unas cualidades, aún teniendo otras superioes a las de ellos?.
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 13-10-2010
En el caso de la biologia si se ven diferencias por ejemplo en geometria espacial o verbalizacion.
¿Es ayuda que haya un campeonato mas? ¿Acaso las mujeres pagan menos inscripcion que los hombres?
Bien que hay premios para edades tanto niños como veteranos. Si nos ponemos asi, elimina tb el de veteranos porque por que sean mayores compensan la menor capacidad de energia con la experiencia acumulada en los años.
PD: Los sentimientos creo que no se pueden evaluar y eso que seamos mas sensibles…Si no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 13-10-2010
Con lo de las notas de corte, me refería a lo de que tuviese que jugar una mujer en preferente (por decir una categoría) por obligación. No me parecería justo que una jugadora con 1600 de ELO tuviese que jugar en preferente por el hecho de ser la única chica del club, pudiendo jugar en su lugar otro jugador con un ELO más acorde. Perdón si hubo malinterpretación.
Los problemas referentes al número y calidad de las jugadoras se debe solucionar desde el ajedrez base, desde que son muy jóvenes. Todavía se está trabajando en ello, no se consiguen logros de este tipo de un día para otro. Pero te sigo diciendo lo mismo, en Madrid (más bien en toda España) somos mucho de dejar las cosas mientras aparenten funcionar.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Sweeney Todd – 13-10-2010
Pues hoy Luciano debía estar ovulando, porque vaya partida que se ha marcao!Quién es el siguiente?
Ajedrez femenino en Madrid – post by Napoleon – 13-10-2010
Las mujeres son sensibles ? Pues yo te digo que en mi larga experiencia como psicologo…nada de sensibilidad…puede ser entre dos mujeres, pero no con los hombres…asi que dejar las escusas tontas para no aprender ajedrez…www.chessplayer.weebly.com
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 13-10-2010
Joé, creo que nos desviamos del tema principal del Foro: Escasez de jugadoras en el Femenino. Lo más lógico sería preguntarle a las jugadoras. ¿Alguna jugadora que realmente quiera jugarlo ha rpesentado alguna queja?.
Un problema gordo que le veo son las fechas escojidas. Pero claro, está el torneo de activo, torneo San Viator, los exámenes de la carrera, etc.
Mañana más y mejor.
Saludos.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 13-10-2010
Y sí, hay torneos donde a las mujeres se les rebaja e incluso regala la inscripción. Si te refieres a torneos oficiales, creo que también hay ayudas (aquí ya si que tengo dudas).
También hay temas relacionados con pasadas ediciones que pueden afectar, el aburrimiento por parte de las jugadoras de verse casi siempre las mismas, poner las rondas un viernes noche…
Ajedrez femenino en Madrid – post by Norton – 13-10-2010
Vaya tela…No Sheet No Eat
Ajedrez femenino en Madrid – post by SV – 13-10-2010
Casi todas las jugadoras tienen gratis la inscripción al femenino (o al menos la tenían): se regala (o regalaba) una inscripción a cada club, y teniendo en cuenta que raro es el club que presenta a dos jugadoras…
Ajedrez femenino en Madrid – post by Shin Chan – 13-10-2010
Resumamos:
-No debe haber campeona femenina de Madrid, porqué? entonces deberíamos hacer el campeonato masculino.
-A las chicas les motiva menos el ajedrez asumámoslo, no pasa nada, auqnue sea muy monótono.
-Lo de defender aparentemente, que las chicas están en desventaja para alcanzar un nivel alto en ajedrez llevaría consigo admitir una cantidad de cosas que sólo pensarlas da miedo. Es d elo más machista que he leído en años.
-Si lo de la ovulación lo dice un tío le matamos….Mira que trompa! que pedazo de trompa!
Ajedrez femenino en Madrid – post by Norton – 13-10-2010
Normalmente se dice que las mujeres tienen menor nivel sólo porque juegan menos. Creo que esa teoría falla un poco si miramos un país como Georgia, donde las niñas aprenden a jugar envueltas en un ambiente de orgullo por las mujeres ajedrecistas. Dado el hecho de que Georgia tiene menos habitantes que la Comunidad de Madrid el nivel que tienen es realmente brutal, pero muy bajo comparado con el de los hombres, que tienen un 2700 y varios 2600 y pico.
No sé el motivo pero tampoco me preocupa demasiado la verdad.No Sheet No Eat
Ajedrez femenino en Madrid – post by kostra – 13-10-2010
Vaya estupidez de hilo…, kien esté conmigo ke levante la mano.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herrfliper – 13-10-2010
No si al final habrá que hacer como los bares de copas y que las mujeres entren gratis (8P)
Respecto a los posibles mails masivos desde la Fma, tal vez deberíais preguntar al responsable de tal tema en la Fma, usease el Web, sobre los problemas que se generan con la Ley de Protección de Datos y como va a salvar dichos obstáculos.(8P) donante y tomante de (p)elo
Ajedrez femenino en Madrid – post by El tarao – 13-10-2010
La campana de Gauss +2sigma. Hablando de esto yo tengo un amigo que le llaman EL CAMPANA. Bueno, es curioso ver como al ajedrez solo juegan las chicas hasta los 20 o asi y luego desaparecen. Cuantas jugadoras asiduas a torneos hay en Madrid de mas de 25 años? …..
Yo tengo mis teorias al respecto que son irrefutables (excepto por JB).
Por cierto estoy de acuerdo en esta frase de Yukina: «una misma posicion un hombre y una mujer la analizan de manerda diferente»
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herrfliper – 13-10-2010
¿Analizan o realizan? (8P) Depende del hombre y de la mujer en cuestión (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo
Ajedrez femenino en Madrid – post by Patty43 – 13-10-2010
Eh yo no había intervenido pero porque no lo había visto!!!!! Pero bueno, ya sabéis mi opinión
Si hay pocas inscritas al femenino pero decís que hay bastantes jugadoras en los abiertos, no veo el problema. El ajedrez femenino (en el caso dudoso de que eso signifique algo) de Madrid no goza de mala salud. En Catalunya igual te juegan 20 el femenino, pero no ves a tantas jugando todos los abiertos…
El tablero femenino en el por equipos me parece, con perdón… bueno, no lo pongo xD Se consiguen tres cosas: que un grupo reducido de chicas juegue en una categoría más alta de la que le corresponde e incluso puede que cobre por ello (ah, 4: que tíos que por nivel se lo han ganado se queden fuera), que los clubes con chicas sufran el saqueo de otros clubes, y que las chicas jueguen entre ellas. Enhorabuena!!!!!!!!
Lo de cambiar notas de corte y aprobar a chicos porque sí ya lo había propuesto, pero tanto en Filología Inglesa como en Traducción no lo he visto a pesar de que las chicas estábamos en abrumadora mayoría.
Lo de los lavabos lo he visto en contadas ocasiones, pero uno de los primeros torneos que jugué en Catalunya tiene lavabo unisex, y por cierto como torneo me pareció uno de los mejores.
Personalmente pienso que los tíos que juegan mejor que yo no lo hacen porque tengan más resistencia física o por las diferencias en niveles de testosterona y estrógenos: deben haberse esforzado más que yo por progresar. Pero bueno, si me convencéis solicitaré pruebas físicas para dos hermanos míos que juegan peor que yo, ya que para el pequeño no hace falta:-)A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
Ajedrez femenino en Madrid – post by Napoleon – 13-10-2010
Kostra, hoy te hare las fotos…espero que te pongas bien ! www.chessplayer.weebly.com
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 13-10-2010
Paty, para que no te gusten los campeonatos femeninos bien que juegas tu como tablero femenino del Selecciones autonomicas.
Y debe ser que tu acostumbrada a jugar en grandes sitios no te ha sucedido como a mi con el tema de los lavabos, pero cuando te dicen que te vayas al bar de la esquina porque nadie tiene la llave algo falla.
Por cierto, quedate con tus traducciones y deja la biologia para los la que hemos estudiado.Si no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – Yukina – 13-10-2010
Paty, para que no te gusten los campeonatos femeninos bien que juegas tu como tablero femenino del Selecciones autonomicas.
Y debe ser que tu acostumbrada a jugar en grandes sitios no te ha sucedido como a mi con el tema de los lavabos, pero cuando te dicen que te vayas al bar de la esquina porque nadie tiene la llave algo falla.
Por cierto, quedate con tus traducciones y deja la biologia para los la que hemos estudiado.Si no en esta vida, en la siguiente
Ajedrez femenino en Madrid – post by Sweeney Todd – 13-10-2010
Uyyyyy, aquí hay mal rollete, para dos mujeres que hay en el foro y se pelean….Quién es el siguiente?
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 13-10-2010
Se percibe cierta adversidad…Seize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by El tarao – 13-10-2010
Jejejejejejejeje una leve…
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 13-10-2010
La verdad es que esta historia ni me va ni me viene, pero cuestiones de biodiversidad aparte, la opinión de patty (no sé cuántas veces olímpica, por encima de 2200 desde hace más de 10 años…) me parece que no merece ese desplante…Seize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by El tarao – 13-10-2010
a mi me entran ganas de llorar cuando escucho esta cancion
http://www.youtube.com/watch?v=p4QqMKe3rwY&feature=related
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 13-10-2010
Una de las mejores canciones de la década de los 70, lo digo completamente en serioSeize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by gurewitz – 13-10-2010
Pues tienes que escuchar la versión que ha hecho el dj Tamash. Sublime.espacio disponible para publicidad
Ajedrez femenino en Madrid – post by DunkelEngel – 13-10-2010
este foro se ha ido de madre…»En el ajedrez como en la vida el peor rival es uno mismo»
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herrfliper – 13-10-2010
Tu comentario llega con unos 3 años de retraso (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo
Ajedrez femenino en Madrid – post by DunkelEngel – 13-10-2010
jeje ya veo ya…»En el ajedrez como en la vida el peor rival es uno mismo»
Ajedrez femenino en Madrid – post by Patty43 – 13-10-2010
Que juegue en el tablero femenino de la selección catalana no significa que me parezca una gran idea, ya he propuesto su desaparición a las autoridades pertinentes pero no me hacen caso. De hecho ese torneo es un gran ejemplo de lo inútil/negativo de ese tablero: hay dos asturianas «fichadas» por otras comunidades (a mí me pagan por jugar ahí) y jugamos entre nosotras mientras tíos con más nivel ven el torneo por Internet.
Aunque no haya estudiado la carrera de Biología espero que me concedas que entiendo algo de ajedrez (Leonardo, no pidas respeto porque total soy olímpica porque hay femeninos, y los 2200… precisamente ahora estoy en caída libre xDDDD), y sé que se progresa con estudio y no con hormonas.
Ah y he jugado en locales de todo tipo, y esa de la llave me pasado en clubes de ajedrez y en bares. Normalmente son sitios que no están acostumbrados a tener chicas por ahí: no me parece que la solución a eso sea montar torneos aparte solo para chicas.
Si el foro no se desmadra más, igual se podía seguir debatiendo A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
Ajedrez femenino en Madrid – post by Soyelkapo – 13-10-2010
Piscina de barro PERO YA. Me caes bien. A ti te mataré el último.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Soyelkapo – 13-10-2010
Aprovechando que el Pisuerga pasa por Roncesvalles, desde Moratalaz hacemos un llamamiento a todas las mujeres de Madrid y alrededores: ¡venid a jugar con nosotros! ¡Que estamos cansados de que lo más parecido a una mujer sea Olmo con tutú rosa y el cigarrillo a lo Odri Jépburn! Me caes bien. A ti te mataré el último.
Ajedrez femenino en Madrid – post by DunkelEngel – 13-10-2010
ummm pero con invitación a cubata????»En el ajedrez como en la vida el peor rival es uno mismo»
Cómo andamos… – post by JF Blanco – 14-10-2010
A Herr:
Conozco esa ley y no veo problema irresoluble tomando las precauciones que la ley dicta. Y además hoy día hay otras vías de comunicación, la misma web de la FMA podría haber puesto un aviso y enviado notoficación a webs conocidas como ésta o AeM sin violar ni media coma de la LOPD.
A Blogski:
¿Copn fundimos adversidad con animadversión?
En general: Yo no esperaba que se llegara a estos niveles de hostilidad. No habría abierto el hilo. De todos modos aún no se ha llegado al insulto, cosa que no se puede decir de todos los hilos de este foro.
Se ha levantado una duda sobre la verdadera personalidad de Yukina pero lo ha hecho alguien cuya personalidad sí que es una pura duda. Además Patty ni se ha inmutado con las invectivas de Yukina, por lo que tiendo a pensar que se conocen y son las que dicen ser.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by Patty43 – 14-10-2010
Oye, aclarad si hay invitación a cubata, que yo aún no he renovado aquí e imagino que Barcelona se considera alrededores de Madrid
Conozco a Noemí y sé que su nick habitual es Yukina, así que debe ser ella. No entiendo por qué en lugar de debatir me contesta directamente, pero no me ha parecido tan grave. Estoy curtida en mil foros A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 14-10-2010
JF:
Dudo mucho que existira vulneración de dicha Ley si la FMA solicita y recoge los datos de manera legal, informando a cada uno de los federados de para qué se usarán sus datos, etc.
En cualquier caso, debería la FMA (quien se encargara de lso datos) releerse la ley para evitarse problemas posteriores. Pero si las cosas se hacen bien, no debería haber problemas.
Saludos.
Ajedrez femenino en Madrid – post by JB – 14-10-2010
Pues eso iba a decir yo.
¿Qué niveles de hostilidad, qué invectivas ni qué niño muerto? Que me lo expliquen, porque no lo veo. A alguien se le ha ido la pinza, pero no a las damas desde luego. Respecto de la cuestión de fondo suscitada por el confuso discurso del creador del hilo en su post original: ni está bien delimitada ni está bien definida. No existe «el ajedrez femenino»: el ajedrez es un espacio neutro, formal y aproximativamente matemático. Correctamente planteado el objeto gnoseológico son las ajedrecistas (de Madrid, por ejemplo) y la cuestión suscitada la de siempre: las diferencias de motivación (lo que penosamente algunos insisten en denominar de «alicientes») que conducen a una representatividad estadística tan descompensada por sexos. (Cualquier otra supuesta perspectiva novedosa será una variación sobre el mismo tema) No tengo una opinión al respecto. Conozco la RESPUESTA. Efectivamente la biología juega un papel preponderante. Aquí Yukina tiene razón. Y la curva de Gauss no pinta nada. Aquí Yukina desbarra. Porque lo digo yo.
«No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Plazo de inscripción – post by Luciano de Samósata – 14-10-2010
Volviendo al asunto inicial de JF y tomándolo tangencialmente, el problema que veo en su mensaje no es solo el ajedrez femenino, sino los plazos de inscripción. En las previas finaliza el 22 de octubre: para el grupo B termina 13 días antes de que empiece el torneo, para el A ¡19 días! Supongo que esto será para que no les pille el toro a los árbitros, no sea que no les vaya a dar tiempo a organizar los emparejamientos de primera ronda. En fin, un disparate. ¿Quién impone esos plazos tan ridículos? ¿No se dan cuenta de que estamos en una situación en que es difícil prever 9 días de tu vida con tanto tiempo de adelanto, y encima sin bais ni desbáis? ¿No les bastaría con dos días?
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herrfliper – 14-10-2010
Y luego querréis que la primera ronda se publique 24 hrs antes…(8P) donante y tomante de (p)elo
Ajedrez femenino en Madrid – post by JB – 14-10-2010
Terrible, Luciano. Pobrecillas.»No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 14-10-2010
Sigo sin poder aguantar dos párrafos seguidos de JB, pero estoy de acuerdo en todo lo que dice.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by JB – 14-10-2010
A ver si te aclaras, me dijiste que te gustaba mi Estilo (con E) «No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Ajedrez femenino en Madrid – post by Luciano de Samósata – 14-10-2010
Hombre, Herr. Aquí no tienes problemas de organizar los bais, la gente no se puede apuntar como en casi todos los torneos aquí te pillo aquí me inscribo. Pues sí, emparejamientos 24 horas antes, y un máximo de dos días entre el fin de la inscripción y el inicio del torneo. Si la fma no es capaz de hacer esto, que todos hemos visto cómo se hace el emparejamiento informático en cualquier torneo, apaga y vámonos.
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 14-10-2010
jugando al ajedrez huevón
cuando abres la boca o tocas las teclas, la cosa cambiaPuedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herrfliper – 14-10-2010
Estimado LSD, le recuerdo que el año pasado tuve que cambiar el emparejamiento de la ronda 1 de la semifinal B porque 2 jugadores que se habían inscrito no estaban en el listado que me pasaron. Todo por un tema de pago de la cuota.
Teniendo en cuenta que hay gente que paga por transferencia se necesita un tiempo mínimo para comprobar si se ha efectuado dicho pago o no.
También tendrías que tener en cuenta que los árbitros de la Fma no son profesionales y el tiempo que le dedican a preparar el torneo en ese programa tan fácil suele salir fuera de su jornada laboral, incluyendo desplazamiento a la Fma (cosa que por otro parte espero que sirva de algo mi queja del año pasado y éste les pasen los listados de inscritos en una bonita excell por mail…).
Es decir, se necesita un plazo de inscripción. En el femenino puede ser excesivo por haber pocas participantes, pero en las previas, en las semifinales (donde además hay que esperar que se inscriban o no los clasificados por otros torneos…) es bastante lógico.
Por último, no se si es el caso y no me voy a molestarme en comprobarlo, porque no me apetece a éstas horas…, quizás los plazos también tengan que ver con las listas de ELO a aplicar en cada torneo, no vaya a ser que provoquen las confusiones habituales…(8P) donante y tomante de (p)elo
Ajedrez femenino en Madrid – post by Luciano de Samósata – 14-10-2010
Como mola eso de la dualidad árbitro / miembro de la fma: cuando me interesa hablo como uno y cuando no, como otro. Al final va a ser cierto lo que dice la derechona de que funciona mejor lo privado que lo público. En cualquier torneo en España «privado» te inscribes, en el peor de los casos, 24 horas antes, pagues como pagues. En la pública, 19 días. Habrá que ir pensando en la privatización de la gestión de los torneos de la fma, pagando un suculento extra de beneficio.
Pero bueno, en este caso me quedaré con la duda de si me estoy dirigiendo al árbitro (en última instancia designado por la fma) o al miembro de la fma.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herrfliper – 14-10-2010
Te canteaste… éste año no soy árbitro (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo
Ajedrez femenino en Madrid – post by Luciano de Samósata – 14-10-2010
Me refería al año pasado.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herrfliper – 14-10-2010
Entonces haber hablado en pasado y haberte referido a algún post en el que hiciera eso… que creo que no hice en ningún momento. Lo estoy haciendo éste año adrede al no ser árbitro, pichón. ¿Entiendes? (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo
Ajedrez femenino en Madrid – post by OlmoRojo – 14-10-2010
Sila FMA tiene problemas con la leyde protecciòn de datos que use la posibilidad de cursos de formaciòn y le sale gratis todo el asunto.
Herr, si tienes dudas me llamas.
8-)Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!
Ajedrez femenino en Madrid – post by DunkelEngel – 14-10-2010
Una transferencia no tarda tanto como para estar tantos días comprobando el pago.
Estoy de acuerdo con Luciano…El plazo es exagerado.»En el ajedrez como en la vida el peor rival es uno mismo»
Ajedrez femenino en Madrid – post by SV – 14-10-2010
Tened en cuenta también que, según las normas, con tres días de antelación se debe decidir el reparto de plazas para la semifinal.
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 14-10-2010
Un torneo de la FMA puede funcionar con la misma eficacia que un open, otra cosa es que quieran que así seaSeize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 14-10-2010
Por cierto SV, tenéis reunión de COmpetición esta semana o ya no estás metido en eso?Seize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by SV – 14-10-2010
Sí, sigo siendo del Comité, pero no tenemos casos notificados, así que no nos reuniremos. ¿Por qué lo dices?
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 14-10-2010
No tenéis casos notificados? Pues entonces ha fallado la notificación… El viernes pasado entró un caso, mejor pregúntales a ellos directamente.Seize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by Luciano de Samósata – 14-10-2010
El reparto de plazos para semifinal ha sido polémico otros años y por lo que recuerdo casi nunca se hace a tiempo. No creo que sea difícil hacer una pequeña fórmula en función del número de participantes de cada ronda y su elo medio para realizar el reparto tanto de la previa como de la semi. Creo que hasta yo sería capaz de hacerlo. Aún así, que haya que hacerlo público tres días antes (cosa que no entiendo por qué), creo que todos esos días de plazo es una falta de eficiencia desmesurada. Como dice Blowsky, no veo porqué esa diferencia entre un open «privado» y un torneo público de la fma.
Herr, me dirijo a ti como miembro de la federación: ¿qué medidas va a tomar la f.m.a. para evitar estos plazos tan desmesurados? ¿Te vale así o te lo mando por duplicado a la federación? Además, en el sentido que dice Dunkel Engel, siempre podrás aportar el resguardo.
Ajedrez femenino en Madrid – post by SV – 14-10-2010
Leo, envíame por favor la solicitud a mi correo: mi primer apellido arroba gmail.com, que la Federación tiene el correo «estropeado».
Ajedrez femenino en Madrid – post by Soyelkapo – 14-10-2010
SV, ¿tú eres de la FMA? ¿Y quién eres? Me caes bien. A ti te mataré el último.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herrfliper – 14-10-2010
A ver, que ya lo he dicho… el tema de mailing y los problemas de la Ley a Dani, no a mi…
En cuanto a los plazos, parece mentira don LSD que seas funcionario… le correspondería al Vocal de Competiciones, no a mi. Si quieres se lo digo de tu parte, pero lo lógico es que cuando tienes una queja, en lugar de hacerla simplemente en un foro público, la envíes al correo de la FMA a la atención de la Vocalía correspondiente.
Y aún así, los plazos y el calendario se aprobaron en una Asamblea a la que creo fueron bastantes forenses… Hubiera sido un buen momento para fijarse antes de aprobar y plantear ese tipo de problemas, digo yo…
Todo el que me ha escrito o llamado como vocal de Clubes ha recibido respuesta… Muchos se han puesto en contacto con la FMA y Ortiz les ha dado mi móvil y/o mi mail… Pero no tengo porque dar las respuestas que no me corresponde dar. Simplemente te hago ver que hay muchas posibilidades por las que las cosas se hagan así. Que también puede haber una gestión obsoleta no simplemente problemas de papeleos, es posible, pero no me corresponde a mí decidirlo.
Queréis que las cosas funcionen pero si no ponéis de vuestra parte y utilizais los medios que corresponden es complicado…
En cuanto al tema de los recibos, no tengo ni idea de cuando llegan. no controlo las cuentas… Lo de presentar el recibo me hace gracia, lo siento, pero el que paga por transferencia lo hace precisamente para no tener que ir a la FMA a pagar. Supongo que ayudaría al menos un mail con el comprobante del recibo o usar ese método que usan tantos bancos en las transferencias por internet, enviar justificante al mail… por ejemplo de la Fma.(8P) donante y tomante de (p)elo
Ajedrez femenino en Madrid – post by SV – 14-10-2010
Si ser el presidente del Comité de Competición, pero no estar en la Junta Directiva de la Federación significa «ser de la FMA» (que para mí no), pues sí, soy de la FMA.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Luciano de Samósata – 14-10-2010
Te equivocas. Os corresponde a todos. Si no llega a la persona adecuada esta ha de hacérselo saber a quien corresponda. Pero vamos, veo que tendré que hacerlo por duplicado y por el conducto reglamentario.
Desde luego no lo comento para evitar que haya pasado, sino que vuelva a ocurrir. Pero me temo que será inevitable.
Me parece bien mandar fax o correo con el recibo, siempre que se reduzca el plazo desde el último día de inscripción hasta que comience el torneo, pero con 19 días de lapso es innecesario.
Y en cuanto a las formalidades de comunicación, te contaré una cosa que probablemente ya sepas: todas las empresas, organizaciones, etc., por pequeñas que sean y que cuenten con un mínimo de eficacia, suelen obtener la información mediante canales oficiales (escritos con las formalidades que pides), pero también mediante canales informales. Este foro, por ejemplo, es un canal estupendo para que se recojan los datos que contribuyan a mejorar la fma, independientemente de que lo que aquí se proponga por unos u otros tenga más o menos aceptación. Si consideras que esta es una queja justa, te debería dar igual que te la haga oficialmente o no para trasladarla a la próxima reunión de la fma o hacérsela llegar al responsable. Otra cosa es que no te parezca bien esa apreciación.
El resto es burocracia.
Ajedrez femenino en Madrid – post by JB – 14-10-2010
Un «canal estupendo» para que vuelvas loco al más pintado. Ya te has desvíado del tema (o lo que fuera que fuese que sea) del hilo, aún siendo uno de tus delirios favoritos. Igualmente desvirtuarías un hilo contra la DH. Con la misma coherencia con la que acabas de arremeter contra la «burocracia de los canales oficiales»: ahora va a resultar que te sales por lo alternativo. La madre que te parió.»No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Ajedrez femenino en Madrid – post by Luciano de Samósata – 14-10-2010
Bueno, no he desvirtuado. JF en su mensaje original hablaba de los plazos de inscripción y yo sigo hablando de lo mismo. Además, en la previa el ajedrez femenino puede inscribirse también.
En cualquier caso, en este hilo ya podríamos hablar de lo que quisiéramos, porque según tú
Respecto de la cuestión de fondo suscitada por el confuso discurso del creador del hilo en su post original: ni está bien delimitada ni está bien definida. No existe «el ajedrez femenino»
así que, si no existe el ajedrez femenino, ¿para qué vamos a seguir hablando de él?
¿Hoy te has levantado Jekyll o Byde?
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herrfliper – 14-10-2010
Así me gusta, un funcionario criticando la burocracia y exigiendo el uso de canales alternativos. Espero que esas cosas las traslades también a tus jefes (8P)
Ya te he dicho y resaltado que si quieres que lo haga yo lo hago, pero te cuesta tanto mandar un mail a la Fma como escribirlo en éste foro. Incluso puedes escribirlo aquí y copiar y pegar allí… Es más lógico que quien ve algo mal informe de ello a quien corresponda que el que lo cuente en un foro para que otro lo recoja por que sí y lo traslade a la persona que le corresponda, ¿no crees?
Tranquilo, que nadie va a tomar represalias porque escribas a la Fma con éstos temas (8P)
La cuestión es no hacerlo igual que no lo has hecho con ninguno de las quejas que has INforma(liza)do en los últimos meses.
Por cierto, ¿alguna vez te has quejado de es(t)os temas directamente al Presidente? Lo digo porque lo tienes bien cerca y antes de ponerlo como tema del día en una Junta tiene que llegarle… Así también te saltarías la burocracia que tanto te molesta (8P)(8P) donante y tomante de (p)elo
Ajedrez femenino en Madrid – post by JB – 14-10-2010
Pero sí existen mujeres que juegan al ajedrez. Ese es el objeto gnoseológico (incluso ginecológico).
No te repitas, es demasiado burdo hasta para ti. Mr Hyde está en todos nosotros, ese es el sentido de la novela de Stevenson: Jekyll no se transforma en Hyde mediante la poción, sólo lo libera.
«No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Ajedrez femenino en Madrid – post by Luciano de Samósata – 14-10-2010
A Herr:
Si lo escribo aquí se puede abrir debate, se ve si una buena parte de jugadores lo aprueban o no o le da igual, pueden surgir ideas alternativas, contrapropuestas y matizaciones; también veo cómo es la acogida de los medios «oficiales»; te aseguro que por aquí llega a más gente que si lo mando a la fma. La esencia de la democracia y de las instituciones son los debates, no los votos. Y a mí me gusta más la informalidad.
Al igual que tú, el presidente en su relación conmigo tiene una dualidad jugador de mi club / presidente de la fma, y con él normalmente trato solo cosas del club (pocas), aparte de que lo veo muy poco. Cuando he querido tratar con él como presidente lo he hecho por medios más formales, aunque también le he hecho llegar alguna idea que he comentado por aquí (por ejemplo, que el último día de activo, si se juega en un mismo recinto, se hagan tres rondas y se sortee cada emparejamiento. Le pareció bien e incluso habló de que podría ser interesante incluso hasta cuatro rondas, no me acuerdo ya de si con la idea de ahorrar un domingo al calendario).
A JB: aunque sea gnoseológicamente, acabas de describir a la mujer como un «objeto». La que te espera como aparezca Yukina. Vas a tener suerte, ya que el ajedrez femenino no existe.
Ajedrez femenino en Madrid – post by JB – 14-10-2010
El objeto que se trata, correctamente planteado, es la mujer ajedrecista, (nada que ver con plantear la corrección de la mujer objeto ajedrecista)»No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Ajedrez femenino en Madrid – post by JB – 14-10-2010
Como el machista de Soyelkapo
13/10/2010 23:25:40″No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Ajedrez femenino en Madrid – post by JB – 14-10-2010
«El insertador»»No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Ajedrez femenino en Madrid – post by JB – 14-10-2010
de post machistas»No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Ajedrez femenino en Madrid – post by El tarao – 14-10-2010
JB, el Japo machista? vamos no jodas….
Ajedrez femenino en Madrid – post by JB – 14-10-2010
Si es por joder nada más…»No hay otro infierno para el hombre que la necedad o ruindad de sus semejantes». Sade
Ajedrez femenino en Madrid – post by Soyelkapo – 14-10-2010
Con todo el amor que les daría yo a algunas mujeres… está claro que no puedo ser machista. Me caes bien. A ti te mataré el último.
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 14-10-2010
Kapo, y dónde almacenas todo tu amor?Seize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by Sweeney Todd – 14-10-2010
En la glándula pineal, aneja al hígado y que se nutre de JB (con cocacola)Quién es el siguiente?
Ajedrez femenino en Madrid – post by Patty43 – 14-10-2010
Empiezo a entender a qué os refería cuando habláis de «hilos desvirtuados» A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
Ajedrez femenino en Madrid – post by Sweeney Todd – 14-10-2010
En este foro son los hilos los que desvirtúan los posts….Quién es el siguiente?
Ajedrez femenino en Madrid – post by El tarao – 14-10-2010
El titulo del post desvirtua las charlas. Ojo el acopoque singular – plural de mi frase. Queria decir SCHUISKAS
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 15-10-2010
No te quejes Patty, demasiado juego ha dado sin desvirtuarse. Fue bueno (relativamente jeje) mientras duró.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 15-10-2010
Yo de hecho pensaba que las réplicas/contrarréplicas durarían más, desvituamientos aparte :-)Seize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 15-10-2010
Naa… las chicas cuando se calientan (me refiero a las polémicas, nada de segundos sentidos) al poco rato se asustan y no entran en las espirales que entramos los chicos. Son mucho más racionales en ese sentido.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by El tarao – 15-10-2010
Hay una que me gusta mucho….
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 18-10-2010
Pues ya ha empezado el torneo. Cantidad de inscritas: 4. De la calidad no hablaré, sólo conozco a una (Irene), que ya va jugando bastante bien, y lleva 1 de 2, por tanto no se lo va a llevar de calle. Interpreto eso (quizá soy demasiado optimista) como que las otras participantes son mejores de lo que gritan sus Elos.
El formato definitivo es un doble round-robin. Por cierto que las dos primeras jornadas coincidían con las rondas 7 y 8 del Memorial OGS, lo que puede explicar la ausencia de las que han participado en él (Irene pidió 2 byes de 0 para poder jugar el Femenino; deduzco que se decidió a última hora, pues de lo contrario el bye de la ronda 7 podría haber sido de 0,5).
Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by Shin Chan – 18-10-2010
JF, deduces mal, fue un error de lo que motivó el bye de 0. No un error de la organiación si no un error del solicitante.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 18-10-2010
Explícame en qué consistió el error. ¿Lo pidió en chino?Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by Shin Chan – 18-10-2010
Creía que en la séptima no se podían pedir byes de medio y solicitó que no la emparejasen y le pusiesen el 0 correspondiente.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 18-10-2010
Efectivamente, lo pidió en chino.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herodes – 18-10-2010
¿No debería haber un mínimo número de participantas para que se haga el torneo?Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Ajedrez femenino en Madrid – post by Leoch – 18-10-2010
No, porque la representante de Madrid en el Campeonato de España tiene que salir de ese torneo, pq va como campeona autonomica (además de otros casos como invitadas y demás).
Así que, reglamentariamente, ese campeonato tiene que celebrarse
Ajedrez femenino en Madrid – post by Kalandraka – 18-10-2010
A Herodes:
Lo de participantas es tu pequeño «homenaje» a las últimas modas «en el hablar» o es que te han obligado a dar un curso de lenguaje no sexista El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Ajedrez femenino en Madrid – post by kostra – 18-10-2010
Pareceis tías…, no os kallais ni debajo del agua.
Sólo un apunte.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herodes – 18-10-2010
Pues hablando de parecemos tías por no callar ni debajo del agua, haber si luego puedo poner una cosa que es un descojone y que viene que ni pintado.
Kalan, lo de participantas… no sé ni por qué lo puse como tampoco sé por qué se tiene que celebrar un torneo que ni las propias jugadoras quieren jugar. Misterios de la Administración.Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herodes – 18-10-2010
a ver ¡COPÓN!Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Ajedrez femenino en Madrid – post by Kalandraka – 18-10-2010
A Herodes:
Por lo que te ha comentado Leoch. Según el Reglamento de Competiciones, hay que celebrar sí o sí los torneos que designan a representantes para los Campeonatos de España. Así que si se apuntan dos, juegan un match. :-))
Lo de participantas es que ha sonado un poquito a miembras, no? :-))El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Ajedrez femenino en Madrid – post by OlmoRojo – 18-10-2010
Es mejor participantas que participant@as, que es la horterada de moda!
😎
Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 18-10-2010
¿Qué dices, mi @lm@?Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herodes – 18-10-2010
Vale, si se apuntan dos se juega un match. ¿Y si no juega ninguna el Reglamento obliga a coger a cualquiera que pase por ahí por las orejas y apuntarla?. Este es solo un ejemplo de la fría inflexibilidad de la Administración. Toma frasecitaVivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Ajedrez femenino en Madrid – post by kostra – 18-10-2010
Si es ke vivimos en un matriarcado…, ó matri-arcada?, ajjaja, pedazo de chiste.
Ajedrez femenino en Madrid – post by El tarao – 18-10-2010
Oye, como fue el torneo gay de Torremolinos? hubo muchos participando?
Ajedrez femenino en Madrid – post by kostra – 18-10-2010
Hubo mucha gente ke se «amarikonó», por los premios…, jajaja, joder, hoy estoy chistoso.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herodes – 18-10-2010
http://www.youtube.com/watch?v=iGLz85gCMXI
Sobre esa leyenda de que las mujeres no callan ni debajo del agua…Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Ajedrez femenino en Madrid – post by Kalandraka – 18-10-2010
A Herodes.
Hay una diferencia entre que NO se apunte nadie y que se apunten 2. Si no se hubiera apuntado nadie, seguramente puedas «hacerte el lonchas», y no tengas ni que coger a nadie «a lazo». Pero en el momento que se apunta alguien…
Pero hay que reconocer la frasecita te ha quedado bordada.El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Al Tarao – post by Dunkler – 18-10-2010
«Paice» que hubo unos pocos jugando el torneo: Info
Ajedrez femenino en Madrid – post by perutz – 18-10-2010
Vaya cachondeo de torneo, lo juegan Rivas, Ibarra, Lariño, Komljenovic y hasta un J.F. Blanco Las personas inteligentes están siempre llenas de dudas… (¿Será cierto?)
Ajedrez femenino en Madrid – post by Patty43 – 18-10-2010
Hombre más que los que has nombrado, a mí me hizo gracia que Lariño y Orelvis hicieran un viaje relámpago entre ronda y ronda del Memorial Óliver.A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
Ajedrez femenino en Madrid – post by perutz – 18-10-2010
Sí, eso también me ha parecido muy curioso, vaya paliza de viaje.Las personas inteligentes están siempre llenas de dudas… (¿Será cierto?)
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 18-10-2010
No sorprendentemente los dos perdieron el sábado, vaya titanes en todo casoSeize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 19-10-2010
Jaja, y el Orelvis se quedó a un puesto de premio (Lariño más lejos todavía). Si ej que…
Perutz, por poco te tienes que ir a Moraleja en bici. Suerte que te tengo fe y he buscado el cuadro final, que si no…
¡Y un hilo desvirtuado más a la cazuela!Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 19-10-2010
Po cierto Kalan, ¿y si se apunta sólo una? Se la proclama campeona por aclamación? ¿Se tiene que dar unas simultáneas a sí misma? ¿Tendrá al menos que demostrar que sabe dar el mate con dos torres? No sé, no podemos mandar a cualquiera al Campeonato de España…Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by Kalandraka – 19-10-2010
Si me parece bien las objeciones de Herodes y las tuyas.
Si se apunta una, de nuevo si que tendrías posibilidad de «hacerte el lonchas».
Pero yo pensé que había un problema, que era la baja participación del femenino. Ahora veo que hay dos: que hay baja participación, y que las que participan son «muy malas» (y que se me interprete bien el entrecomillado). Parece ser sería menos problema si hubieran participado cuatro, pero fueran «las buenas». Y tampoco lo entiendo. La federación se supone que es de todos: buenos, malos, regulares, y muy malos como yo.
Pero vamos, que igual aparte de la modificaciones «profundas» que debería tener el campeonato femenino, queréis modificar algún punto del Reglamento de Competiciones indicando que en caso de que gane alguien muy malo, pues que no va al Campeonato de España en representación de Madrid (pero extensible al femenino, al absoluto, a los sub-XX, etc.)El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 19-10-2010
No es eso Kalan. Yo estaba un poco de broma. Sí que me interesa lo que pasa si se apunta una, pero las preguntas posteriores que puse eran en plan de coña intentando poner de relieve, a través de la ironía, el problema que se da si se presenta sólo una y la duda de si tiene derecho a ir al de España sólo por eso. No pretendia insinuar que las que están jugando ahora son malas (además, si lo son, no van a ser mejores por ganar a las otras tres).
Imagina que sólo se presenta Lucía Pascual, actual campeona de España. Sin duda que es «buena». Sin duda es una de las aspirantes más cualificadas. Y sin embargo el problema sería el mismo, ¿sólo por presentarse ya tiene derecho a ir?
Por tanto me refería al número de participantes, no a su calidad, que no juzgo. Y es una pregunta nada más.
Por lo demás, eso que dices ya se ha dado, ¿no? ¿No era que el campeón sub-18 tenía que tener un Elo mínimo para ir a la final absoluta de Madrid?Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by Kalandraka – 19-10-2010
Me refiero a que con una sóla inscripción, podrás «negarte» (imagino, que esto es hablar por hablar)a realizar el campeonato, y luego ver qué pasaría con la plaza… pero cuando tienes puesto que es obligatorio hacer el torneo y nada más, pues lo tendrás que hacer si se apuntan cuatro.
Otra cosas es que hay casi un año hasta la próxima Asamblea «ordinaria». Igual es tiempo suficiente para intentar contactar con el mayor número posible de jugadoras de Madrid pidiendo opiniones sobre qué hacer con el torneo (fechas, formato, y todo lo que se te ocurra).
El ajedrez es un gran juego. No importa cuan bueno sea uno, siempre hay alguien mejor; no importa cuan malo sea uno, siempre hay alguien peor. Horowitz
Ajedrez femenino en Madrid – post by Luciano de Samósata – 19-10-2010
Sí, y no estaría de más que la federación se tomara esto en serio y creara un cargo en la junta directiva o donde corresponda que se encargara de promocionar el ajedrez femenino.
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 19-10-2010
El fracaso del Femenino de este año debería servir como punto de inflexión para reformar el sistema. Si tenemos este problema en Madrid, no quiero pensar lo que sucede en La Rioja. Aunque siempre he sido bastante escéptico con esto de las categorías especiales en general, creo que es positivo que haya una Campeona Femenina a nivel estatal, unas Olimpiadas femeninas, etc. Lo que tendríamos es que intentar cambiar los criterios para escoger a la representante regional (madrileña) en el campeonato de España. No sé hasta qué punto la FMA cuenta con margen de maniobra, pero tenemos una idea que, como dice Edu en otro hilo, habría que pulir…
El punto de partida sería agrupar los opens de lentas de Madrid en un «Circuito» o «Gran Prix», con clasificaciones acumuladas, premios especiales, etc. Y la campeona de ese Circuito iría al Campeonato de España.
En realidad, lo principal sería montar el Circuito Madrileño de Opens, y a partir de ahí explotar sus ventajas. La principal pega que le veo a esto es que para montar un Circuito con ciertas garantías habría que fijar un calendario con bastante antelación, lo que desde luego no es fácil en los tiempos que corren, con las subvenciones municipales bajo mínimos, etc etcSeize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herodes – 19-10-2010
Mi propuesta para elegir la representante madrileña que vaya al Campeonato de España femenino es barata.
Una pasarela, una camiseta blanca y un cubo de agua. ¡Easy!
Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Ajedrez femenino en Madrid – post by Sweeney Todd – 19-10-2010
Herodes, di la verdad: esa idea te la ha soplao el Kapo Quién es el siguiente?
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 19-10-2010
Kalan, pues claro que lo tienes que hacer si se presentan 4, 3 ó 2. Tienes un problema serio si se presentan 0, y un posible problema (más que nada teórico) si se presenta 1. Eso está claro.
La pregunta es por qué no se presentan más, al menos ésa era mi pregunta inicial.
Blogski: Idea interesante pero peligrosa… ¿qué es eso de utilizar torneos privados para elegir a un(@) o vari@s campeón(@)(s)(es)(@s) (lo siento @lm@) públic@(s)?… se te van a echar encima todos.
Lo que debe plantearse primero la FMA es si quiere promocionar el ajedrez femenino o no. Esto por supuesto da pie a varias actividades, pero centrémonos en promocionar el Campeonato de Madrid Femenino. ¿Quiere la FMA promocionar dicho campeonato?
Si no quiere promocionarlo, lo tiene tan fácil como convocarlo. Que aparecen 2 candidatas o más, pues torneo al canto (match, round-robin o suizo). Que aparece una sola (o una solo), pues al de España directo como en la tele. Que no aparece ninguna, pues vas tirando de la lista Elo hasta que alguna quiera representarnos.
Si en cambio quiere promocionar este campeonato, entonces tendrá que hacer una o varias de las múltiples cosas que no hace ni se plantea hacer (salvo ampliar el plazo de inscripción cuando la cosa ya no tiene remedio).
Esto no es nuevo, no hace tanto creo que fue el propio árbitro el que hizo promoción extra y consiguió la friolera de 7 u 8 participantes.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by Patty43 – 19-10-2010
Cuando los niños y niñas jugaban separados los campeonatos de edades, un año en Asturias al sub18 femenino se apuntó una sola chica y automáticamente la proclamaron campeona y obtuvo plaza para el de España. Así de fácil: ni siquiera, ya puestos, tuvo que jugar el sub18 absoluto.
La idea esa del Circuito serviría para que las chicas jugaran torneos de verdad y tuvieran que poner más tiempo y esfuerzo en el ajedrez para jugar el de España. Pero bueno, lo difícil, y lo realmente importante, sería montar ese Circuito. Aquí hay dinero y plazas para el femenino de Catalunya para las primeras clasificadas del Circuit, pero el reglamento de puntuación es bastante absurdo.
¿En Madrid sirve para algo ser campeona autonómica? Quiero decir si hay alguna beca de la FMA o de la comunidad o de algún ayuntamiento, si para una chica tendría alguna utilidad obtener el título o solo se trata de clasificarse al de España.A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 19-10-2010
Patty Patty… vaya pregunta… pacharancito hoy después de comer eh? jajajjajajaaaaaaa…
(sin acritud)Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 19-10-2010
Algún tipo de becas/ayuda al ajedrez femenino sí que había, yo he oído de más de una galardonada, pero no sé si las daba la FEDA, la FMA, la CAM o el Ayuntamiento de Villatobas…Seize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by migueldc – 19-10-2010
Jejejejeje, Patty seguramente eso de la beca suena como una posibilidad normal y razonable en otras comunidades autónomas, especialmente en Cataluña que creo que es de las comunidades que más y mejor invierte en deporte de base.
Pero aquí en Madrid, beca y deporte son dos palabras que sólo vemos juntas en alguna noticia del periódico, que hable de atletas olímpicos 😀
Cuando un niño muestra interés por algún deporte, ayuntamiento y comunidad se lanzan vorazmente al bolsillo de sus padres.
De pequeño viví algunos años en un pueblo de Lérida, y la diferencia con Madrid es abismal.
A todos – post by Frodo – 19-10-2010
Hay becas de la Comunidad de Madrid a través de la FMA y becas de la FEDA.
No sé si también del Ayuntamiento de Villatobas, jeje.
Es mucho más difícil conseguir una beca en ajedrez siendo hombre que siendo mujer, lo mismo que es mucho más difícil clasificarse para el del mundo, de España etc… La chica que gane el Campeonato de Madrid Femenino recibirá muy buenos puntos para la beca.
Ya he dicho varias veces que para mí lo único que se puede hacer para potenciar el Campeonato de Madrid Femenino es hacer una encuesta entre las chicas sobre qué fechas les viene mejor y el año que viene poner el torneo en esas fechas. Si aún así no lo juegan no es culpa de nadie.
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 19-10-2010
Exacto Frodo, y por eso a lo mejor la solución pasa por suprimir ese campeonato como tal y buscar otra forma objetiva de otorgar la plaza para el campeonato de EspañaSeize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 19-10-2010
César… hay que escribir con más claridad.
Hay becas de la Comunidad de Madrid a través de la FMA y becas de la FEDA.
¿Son becas específicas para ajedrecistas, o para deportistas que destaquen, en cuyo caso tienen que competir con futbolistas, tenistas, etcétera? Porque entonces la respuesta a la pregunta de Patty sigue siendo la marca del pacharán.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 19-10-2010
(las de la FEDA ya imagino que son de ajedrez sólo, pero son de la FEDA, vamos, que ganar el autonómico femenino de Madrid no te da muchos puntos me temo)Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by kostra – 19-10-2010
Venga vá, la última pregunta:
¿A ésto lo llaman igualdad?, el ministerio debería poner cartas en el asunto…, o mejor, ke se cambien de ministerios, o mejor ke se vayan al circo, pero al de verdad.
La solución es muy simple, ni torneo femenino, ni pollas.
Ajedrez femenino en Madrid – post by kostra – 19-10-2010
Pero claro…, ahí tenemos al ministerio de igualdad para bajar el nivel de las competiciones…
Ajedrez femenino en Madrid – post by kostra – 19-10-2010
Vamos, ke al kampeonato de España, ó de lo ke sea tiene ke ir una tía por «kojones». Dá igual ke haya gente mejor, total…, por ser mujer tiene ke ir, lo dice la ley. Sí señor…, a ésto se le llama «progreso».
He dicho.
Ajedrez femenino en Madrid – post by DunkelEngel – 19-10-2010
Frodo si crees que lo único que se puede hacer es una encuesta preguntando que fechas vienen mejor mal vamos…Por lo menos para mi no es solo una cuestión de fechas ese torneo.
A ese torneo le falta muuuuuuucha publicidad y que alguien se moleste realmente en organizarlo en condiciones.
El web estuvo haciendo «interrogatorios» en el Memorial relacionados con el femenino para averiguar que pasa realmente con ese torneo.»En el ajedrez como en la vida el peor rival es uno mismo»
Ajedrez femenino en Madrid – post by DunkelEngel – 19-10-2010
Herodes al representante masculino se le podría elegir igual? «En el ajedrez como en la vida el peor rival es uno mismo»
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 19-10-2010
Eso no es buena idea Dunkel, que me falta nivel para el campeonato de España :pSeize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herodes – 19-10-2010
No. No se puede. El representante es el ganador de la Final de Madrid. Una final por la que sí están interesados los jugadores (aunque cada vez menos) a diferencia de lo que les pasa a ellas (o a vosotras).
Además mi Elo en camiseta mojada es de por lo menos 2732 por lo que no habría emoción…Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 19-10-2010
Creo que si lo que buscáis es promocionar así el ajedrez femenino va a desaparecer mucho más pronto.
Si los jugadores varones del Memorial de Óliver (por dar un ejemplo) hubiesen desfilado durante el torneo en camiseta mojada, marcando «abdominal» y tangas 2 tallas más pequeños, las féminas del torneo habrían abandonado y repudiado el ajedrez de por vida. Sólo imaginarlo provocaría pesadillas.l
Eso sí, el mercado de los antidepresivos, drogas varias y alcohol habría subido muchísimo.
A Dunkel – post by Frodo – 19-10-2010
Se le hace la misma publicidad que a los demás torneos de la FMA, de hecho este año se le ha hecho más porque se ha publicado en la página web que se ampliaba el plazo de inscripción.
La misma encuesta que yo propongo serviría para hacer propaganda adicional al torneo.
Tampoco creo que esté mal organizado. El año pasado se organizó en el centro de Madrid en un club con muy buenas instalaciones.
Tengo que recordar a todos que hace año y medio la Asamblea de la FMA quitó la cuota de inscripción al torneo, a ver sin se apuntaban más participantes.
En cualquier caso sois vosotras las que tenéis que decir por qué no lo jugáis; el futuro del torneo depende de vosotras.
A Dunkel – post by Frodo – 19-10-2010
Y que conste que no es ningún reproche a las que no lo jugáis. Cada uno emplea su tiempo en lo que le apetece.
Yo, por ejemplo, jugué el año pasado el Campeonato de Madrid después de estar 12 años sin jugarlo; muchas veces porque no me apetecía.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 19-10-2010
Frodo, ¿has visto que únicamente se ha hecho «publicidad» del torneo para indicar que se ha ampliado el plazo?. Si ves las noticias de la página web de la FMA, es el único aviso relacionado con el ajedrez femenino en los últimos dos meses (que es lo que me he molestado en comprobar).
Me parece un error bastante grave, en los tiempos actuales, publicitar un torneo oficial de semejante manera.
Recomendación a nivel personal:- Recogida de datos personales de todos los jugadores federados de la Comunidad de Madrid. Bastaría con saber nombre, sexo, año de nacimiento, teléfono y email de contacto. Temas de ELO para torneos como la Semifinal y demás, podría actualizarse a través de búsquedas automatizadas en Bases de Datosw.- Creación de un perfil de la FMA en redes sociales como Facebook y Tuenti. No te puedes imaginar la capacidad de difusión que tienen dichas redes. Si otros organismo e incluso universidades lo hacen, ¿por qué la FMA no?.
La segunda idea es gratuita y la primera tendría un coste muy muy bajo, así que no sería problema de dinero. La primera idea (base de datos centralizada) podría estar en marcha al 100% para la próxima temporada, la segunda idea tendría efecto inmediato.
Saludos.
Ajedrez femenino en Madrid – post by El tarao – 19-10-2010
Yo creo que deberia haber minimo una mujer o alguien que haga de mujer y un gay por equipo. En Moratalaz tenemos por ejemplo eso. Y si la sociedad avanza como debe dentro de poco tambien habra que tener un caballo por equipo. Al tiempo.
Ajedrez femenino en Madrid – post by LosPuntosSobreLasIes – 19-10-2010
No sé a que viene este tema en el foro, siempre se desvirtúa hasta tal punto que molesta. Leí hace varios días, que tras una reunión de monitores o no se que, la conclusión que se saco es que las mujeres no son tan tontas como para jugar al ajedrez…Para mi, si esa es la conclusión que sacasteis no seréis buenos monitores para fomentar el ajedrez entre mujeres. Muchos de vosotros sois los primeros en diferenciar entre mujeres y hombres, sino el comentario de camisetas mojadas, ¿a que viene?
Creo que el que jueguen menos mujeres al ajedrez es un problema de educación…Algo así como, ¿por qué apunto a mi hija a gimnasia rítmica en vez de a fútbol? Yo espero que eso cambie, mientras lo hace yo intentaré mejorar, como la mayoría de los ajedrecistas dependiendo del tiempo que le dedique o pueda dedicarle.
A mi personalmente me gustan los torneos femeninos, no tengo nada en contra de ellos, normalmente me lo paso bien. ¿Preferencias a la hora de jugar en Madrid? Un absoluto mixto, en el que las fechas de juego no se prolongasen tanto, que si previa, semifinales, finales…yo si no juego ese torneo es porque no tengo tiempo…Propongo algo así como un torneo de 9 días (o en su defecto dos fines de semana a doble ronda) en que saliese un campeón masculino y una campeona femenina. Lo de femenina lo digo porque en todos los deportes (y el ajedrez se considera deporte) existe.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Sweeney Todd – 19-10-2010
Yo creo que deberia haber minimo una mujer o alguien que haga de mujer y un gay por equipo. En Moratalaz tenemos por ejemplo eso. Y si la sociedad avanza como debe dentro de poco tambien habra que tener un caballo por equipo. Al tiempo. (Así habló el Tarao) SublimeQuién es el siguiente?
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herodes – 19-10-2010
Muchos de vosotros sois los primeros en diferenciar entre mujeres y hombres. Eres tú quien lo hace jugando torneos femeninos.
si no el comentario de camisetas mojadas, ¿a qué viene? Es una bromilla hombre, ya que la Federación o quien sea se empeña en que haya una campeona de Madrid y no hay candidatas pues esta es una idea. A mí me ha hecho gracia, soy muy simplón. Soy hombre
Desde que Frodo dijo que todos los deportes, por el hecho de ser deportes, deben tener sí o sí categoría femenina no pongo ninguna objeción a que haya estos campeonatos por sexos.
Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herodes – 19-10-2010
Muchos de vosotros sois los primeros en diferenciar entre mujeres y hombres. Eres tú quien lo hace jugando torneos femeninos.
si no el comentario de camisetas mojadas, ¿a qué viene? Es una bromilla hombre, ya que la Federación o quien sea se empeña en que haya una campeona de Madrid y no hay candidatas pues esta es una idea. A mí me ha hecho gracia, soy muy simplón. Soy hombre
Desde que Frodo dijo que todos los deportes, por el hecho de ser deportes, deben tener sí o sí categoría femenina no pongo ninguna objeción a que haya estos campeonatos por sexos.Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herodes – 19-10-2010
Por cierto ¿existe el Campeonato Masculino de Madrid?Vivo en una hora demasiado tardía para ser salvado, para morir y también para vivir. Una hora tardía para todo. Es la hora veinticinco (Constant Gheorghiu).
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 19-10-2010
Lucía, la conclusión a la que llegamos en el curso de monitores fue, al igual que lo de las camisetas mojadas, una guasa, pero con aún menos intención de ofender. Simplemente, aún habiendo mujeres presentes, no fuimos capaces de llegar a ninguna opinión conjunta, salvo el archiconocido problema de la eduación social desde pequeños. Todos esperamos que ése problema, que esos prejuicios sociales estúpidos sean superados, pero lleva tiempo.
A lo que ha derivado el hilo es a la búsqueda de una solución (más bien parche) rápida, que se pueda aplicar ya, para evitar situaciones extremas como la actual en el torneo autonómico femenino.
Resultado:- Reaparece el tema de «¿por qué apenas hay mujeres que jueguen al ajedrez?».- Quedan patentes carencias serias en la publicitación de eventos por parte de la FMA.
Algunos tratamos de aportar ideas más o menos constructivas para solucionar éste último problema. Respecto a la participación femenino, sospecho que está relacionado con las edades de las «principales» jugadoras (años de Bachillerato, carrera universitaria, etc.), coincidencia con otros torneos («Memorial OGS», etc.) y, principalmente en mi opinión, carencia de información hacia las interesadas.
Saludos.
A JF – post by Frodo – 19-10-2010
Las de la FEDA, lógicamente, son sólo para ajedrecistas. Las de la Comunidad de Madrid son para todos los deportes, pero en la práctica siempre dan varias becas para los ajedrecistas.
Las becas de la Comunidad suelen ir en igual número para chicos y para chicas, aunque por supuesto hay mucha diferencia de elo entre unos y otras.
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 19-10-2010
Gran resumen Dunkler.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A Dunkler – post by Frodo – 19-10-2010
El calendario aprobado por la Asamblea está en la página de la FMA desde Junio. En los torneos mixtos no se ha hecho ninguna propaganda adicional, en el femenino se ha hecho la propaganda de que se prorrogaba el plazo.
Este año ha dado la casualidad de que el Campeonato Femenino ha coincidido con el Memorial Óliver González, pero eso no es culpa de la Asamblea ya que cuando se aprobaron las fechas del femenino no estaba anunciado dicho torneo.
A Frodo – post by Dunkler – 19-10-2010
No he atacado a la Asamblea en ningún momento por la confección del calendario de los torneos, sólo señalo que en éste caso se han solapado dos torneos, pura casualidad.
Sin embargo, sí voy a señalar dos cosillas:- El Memorial OGS fue ampliamente publicitado y, casualidad o no, en éste torneo han jugado buena parte de las, a mi entender, principales jugadoras en activo madrileñas. ¿Alguna de las participantes también juega el femenino?, creo que no.- El mero hecho de avisar en la web de la FMA que se amplía el plazo no me parece una gran publicidad. Añádele el hecho de que fue publicado un viernes 8 de Octubre, día previo a un largo puente. Dudo mucho que los jugadores aficionados (tampoco los profesionales) se dediquen a visitar la página de la FMA todos los días para conocer las novedades.
Por esto, sigo haciendo hincapié en que la FMA debería modificar su estrategia de marketing, incrementando el volumen de publicidad y los medios utilizados para su difusión, de las maneras que he comentado anteriormente.
La FMA, como la mayoría de las organizaciones de todo tipo, no debe esperar a que las cosas salgan bien por que sí. No se puede esperar que la gente investigue las cosas y descubra la información. Aunque suene crudo, si la FMA quiere sobrevivir, deberá ser más agresiva en su información de acontecimientos de este tipo. Si dejan las cosas estar, reducirá su tamaño e importancia hasta niveles ínfimos.
Cualquier torneo privado que se precie realiza esfuerzos en publicidad a través de internet: web (normalmente lo menos visitado), por correo electrónico, a través de páginas y foros especializados (AeM, MM, foros de clubes) y a través de redes sociales. Su gasto en tiempo y dinero es mínimo, ¿acaso es tan difícil?.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 19-10-2010
Mi servicio de espionaje me informa que sí hay una jugadora (Irene Morona) que participa en ambos torneos. Perdón por el error.
Aún con ello, reafirmo lo dicho.
Saludos.
Ajedrez femenino en Madrid – post by OlmoRojo – 19-10-2010
A los puntos sobre la ies. joer, nick màs largo casi imposible.
Por mucho que tengamos ministerio de la muhè y leyes pa la muhè, esto solo se cambia con EDUCACIÒN, vosotras, creo, sois las primeras que teneis que hacer algo por el ajedrez FEMENINO, y ese algo es que no exista el ajedrez femenino, que exista el ajedrez y PUNTO PELOTA, queda tiempo para lograrlo pero … hay que hacer que la Muhè no sea algo anècdòtico en el mundillo del ajedrè.
Seguid asì, al final lo conseguireis.
Un beso.
En la frente, que hay mucho listo por aquì!
8-)Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!
A todos – post by Frodo – 19-10-2010
Es ya un tópico echar la culpa a la educación y no estoy de acuerdo.
Hoy en día se da la misma educación a chicos y a chicas y eso ha hecho que haya más juezas que jueces, más médicas que médicos y más universitarias que universitarios; que antaño fuera al revés sí que era culpa de la educación.
Pero en el ajedrez no creo que se pueda echar la culpa a la educación. En general el ajedrez gusta más a hombres que a mujeres, lo mismo que la enfermería o el profesorado de primaria gustan más a mujeres que a hombres. Pienso que hay un componente genético aunque por supuesto no me creo en posesión de la verdad.
A Lucía, a María, a Lidia, a Irene etc… les gusta mucho el ajedrez, pero creo que son excepciones y ojalá me equivoque por el bien del ajedrez femenino. Yo desde la Junta Directiva haré todo lo posible para potenciarlo.
Ajedrez femenino en otros sitios – post by Patty43 – 19-10-2010
Veo que os hace gracia lo de las becas xD. El ayuntamiento de Oviedo siempre ha sido muy generoso con los deportes, y sé que ahora ha bajado, pero en mis tiempos yo recibía subvención cada año si ganaba el campeonato de Asturias o quedaba más o menos en el de España, o jugaba un mundial o con la selección o algo.
En Barcelona es imposible y en Catalunya es muy difícil, tienen demasiado de todo. La FCE beca con clases a través de una subvención de la Generalitat a 15 jóvenes promesas cada año pero no es por ganar algo sino por un complicado sistema de puntos.
Aquí el femenino lo publicitan bastante. Creo que la FCE colecciona direcciones, y cuando sacan la circular del femenino la reenvían a todas las jugadoras y a padres de jugadoras de quienes tienen contacto. A mí me spameaban a dos direcciones de correo y nunca se les ocurrió enviarnos información sobre otros torneos, solo ese. Las fechas cambian, antes tenían «las mejores fechas posibles» (puente de diciembre) y ahora sigue siendo en «las mejores fechas posibles» (finales de diciembre). Que yo sepa no han hecho encuestas, y no creo que con una encuesta vayan a salir unas fechas consensuadas, me parece más bien pasar la pelota a las jugadoras y ya.
Además hay premios en metálico, me parece que para las tres primeras. La campeona gana plaza para el Absoluto, con lo que su total asciende a unos 500 euros entre el primer premio y la eliminación en primera ronda del Absoluto.
En Asturias cuando yo empecé a jugar el premio era ir, porque te quedabas una semana en Llanes con todo pagado. Curiosamente cuando el torneo empezó a jugarse en Oviedo o Gijón sin alojamiento la participación decayó de forma notable…A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
A Dunkler – post by Frodo – 19-10-2010
Por supuesto que incrementar la publicidad de los torneos siempre es bueno; sería muy conveniente que los federados se acostumbraran a ver con regularidad la página de la FMA.
Pero en el torneo que yo organizo, el Open de Moratalaz, no hemos hecho mucha publicidad y se han inscrito 182 jugadores y de ellos bastantes chicas. Más que la publicidad han contribuído a ellos las buenas fechas y que era en Madrid capital.
A Frodo – post by Dunkler – 19-10-2010
Me parece que confundes la educación en los niveles institucionales (colegio, instituto, etc) y la social (la que dan familiares y amigos, principalmente). Estoy seguro de que la parte social de la educación es la que hace que las mujeres se interesen menos por el ajedrez. ¿Cuántas veces se sigue regalando un balón a un niño y una muñeca a la niña?, ¿la propia publicidad de los juguetes no diferencia entre sexos?, ¿no son nuestros padres y madres quienes nos dirigen a ciertas actividades, ya sea inconscientemente o no?.
Primero tiene que cambiar la sociedad, aún queda hasta que se pueda vivir en una sociedad donde realmente no se hagan ése tipo de distinciones. Al menos queda la esperanza de que los jugadores actuales influyamos en otras personas (hijos, sobrinos, nietos, otros familiares, amigos) y estos inculquen esos valores a generaciones venideras y éste desequilibrio desaparezca lo antes posible.
Saludos.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herrfliper – 20-10-2010
Las comparaciones son odiosas pero…
Memorial:
§ Femenino
1º 150 euros
2º 100 euros
3º 75 euros
Fma: 0
Memorial: posibilidad de jugar con x maestros…
Fma: posibilidad de jugar con gente de 1800
Memorial: 9 días seguidos con puente de por medio
Fma: (teóricamente) más de 3 semanas hasta acabar…
Ciertamente las mujeres son más prácticas.
En cuanto a publicitarlo… ¿cuanta gente no sabe que siempre se juega en torno a esas fechas? Si les interesara se apuntarían, simplemente no les interesa.(8P) donante y tomante de (p)elo
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 20-10-2010
¿Para el torneo de Moratalaz no se hizo mucha publicidad? –> publicado en MadridMueve, en AjedrezenMadrid y posiblemente en varios foros y páginas especializadas más.
Muchas modificaciones y leyes se publican en el BOE…¿cuántos lo siguen regularmente?. Lo mismo pasa con la web de la FMA.
Lo comentado por Patty parece claro: les mandaban correos. No esperéis que los jugadores vayan a vosotros, mejor hacedlo al revés. El uso de redes sociales puede generar comportamientos virales que hagan que la publicidad de la FMA llegue a lugares donde jamás haya llegado.
Todo es cuestion de evolucionar, adaptarse o desaparecer. Así de simple.
A Herr – post by Dunkler – 20-10-2010
¿Cuántas, de las jugadoras asiduas y ocasionales, lo saben?. ¿Cuántas están tan metidas en «éste mundo» como para estar tan al día de cuándo son las cosas?. Posiblemente nos sorprenderíamos con la cantidad de mujeres que jugarían el torneo si supieran cuándo es y sus características.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herrfliper – 20-10-2010
Estás muy equivocado…
1.- las veteranas ya no quieren jugarlo, vease Pilar, Laura Aguado, Esperanza, etc…
2.- las jovenes que ya destacan ya no quieren jugarlo, vease Laura Collado, Lucía, Lidia, las 2 Marías, etc…
3.- otras jugadoras habituales de torneos nunca o casi nunca han tenido interés por jugarlo
Te quedan las niñas de las escuelas y poco más.
Con una campaña masiva de comunicados y publicidad habrías conseguido un torneo de 8 jugadoras de menos de 20 años, con elos inferiores a 1900 o poco más. Sí, es el doble de lo que lo están jugando, cierto, pero prestigio para el torneo el mismo que el que tiene en éste momento.
No es cuestión de publicidad, es cuestión de incentivar.(8P) donante y tomante de (p)elo
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 20-10-2010
¿Entonces sería mejor tener 3 jugadoras de media 2100 que 10 jugadoras con media 1800?. Seguiríamos teniendo el mismo problema: pocas jugadoras y escasa información a potenciales nuevas jugadoras. ¿no se trata de, al menos inicialmente, tener más jugadoras y preocuparse luego de que tengan más nivel?.Es como si el campeonato de Madrid lo jugaran sólo J. Moreno, D. Antón, Á. Arribas y R. Vázquez (por dar 4 nombres al azar de jugadores de alto nivel de la Comunidad, no va por nada ni nadie en particular). ¿Calidad y nivel?, muchísimo, pero serían 4 y quedaría todo muy raro.
Saludos.
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 20-10-2010
Mientras la FMA no resuelva el problemilla que tiene con su servidor, veo difícil que pueda hacer ninguna campaña de comunicación a gran escala, ya que si no he oído mal no pueden mandar mails a más de 20 destinatarios de una sola vez… Como no soy informático, desconozco si es un problema habitual y si tiene fácil o difícil solución, pero con esas condiciones entiendo que se lo piensen dos veces cada vez que tienen que mandar algo a los federados…Seize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by Herrfliper – 20-10-2010
No es eso lo que digo… el objetivo no es tener 8 niñas de 1800 sino que lo quieran jugar 20 mujeres y niñas con elos de hasta 2200…
Por cierto que me he olvidado de muchas… entre ellas las cais desaparecidas Silvia, María y Sandra…
En Madrid hay jugadoras de sobra para hacer un torneo en condiciones pero no se dan las condiones para que quieran jugarlo.
Incentivar… la publicidad no es tan necesaria cuando hablamos de un grupo reducido, con que se sintieran incentivadas se correría la voz por sí sola…(8P) donante y tomante de (p)elo
Ajedrez femenino en Madrid – post by Dunkler – 20-10-2010
A Blowski:
Me suena que los servidores gratuitos tipo hotmail y gmail están limitados también, pero creo que en cifras de 50 o así.
A Herr:
La publicidad no únicamente sirve para informar a la gente, también sirve como imagen, como una aparente legitimación de la actividad que llevas a cabo. Queda más bonito a ojos del público una institución que se publicita y da el coñazo, aunque no se preocupe por sus miembros, que una que se preocupa pero desconocida.
¿Incentivos?, me parece perfecto, pero tienes que informar a la gente. El boca a boca, ya sea tradicional o por Facebook, sólo es efectivo si un número mínimo de gente está correctamente informada. No sería un error que el iniciador de dicho boca a boca fuera la propia FMA, ¿verdad?. Sería, posiblemente, más rápido y efectivo.
A Dunkler – post by Frodo – 20-10-2010
También se ha hecho propaganda del Campeonato Femenino en Ajedrez en Madrid y en Madrid Mueve, en este hilo.
Lo que he propuesto no creo que sea ninguna tontería: hacer una encuesta a todas las federadas. Serviría para que todas se enteren del campeonato, si es que alguna no lo sabe, y se pondrían las fechas que les viene mejor, lo que sigo pensando que es fundamental.
A Blowsky – post by Frodo – 20-10-2010
Yo tengo que mandar circulares a los árbitros federados, que son muchos más que 20 y no tengo ningún problema.
No utilizo el correo de la FMA sino mi propio correo.
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 20-10-2010
Vale, por lo que deduzco ya.com no es muy potente para hacer campañas de comunicación masivas… Tal vez podrían cambiar la dirección de correo a otro servidor, redireccionando los de la antigua.
En fin, que tampoco quería desvirtuar el tema, sólo lo usaba como ejemplo para demostrar que la comunicación entre la FMA (sujeto agente) y sus federados (sujeto paciente) tiene mucho margen de mejora.Seize the moment
A Frodo – post by Dunkler – 20-10-2010
Se ha publicitado en el Foro de MM, sí, pero se ha hecho un par de días antes de que terminase el plazo extraordinario. A mi entender, tarde y mal. En AeM está publicado que se va a jugar el torneo, pero tienes que buscarlo casi específicamente. Desde luego en MM se mueve más el tema, para eso está creado.Según tengo entendido (no tengo de esas cosas) en Tuenti puedes crear eventos y compartirlos con todos tus contactos (que posteriormente podrían reenviarlo a sus propios contactos). Fácil y rápido.
Para el año que viene, todo esto estará olvidado y volveremos a las mismas. Tiempo al tiempo.
A Dunkler – post by Frodo – 20-10-2010
El foro de Madrid Mueve es público. Cualquiera que esté interesado en promocionar un torneo, en este caso el Campeonato de Madrid Femenino, puede abrir un hilo un mes antes, Dunkel y tú por ejemplo. Creo que eso es más efectivo que las redes sociales. No olvidemos que la FMA somos todos.
Hasta hace poco se mandaba por carta a todos los federados el calendario de la FMA y no te creas que se notaba mucho en los torneos.
En el sub18 y el femenino, torneos en los que hay un número no muy grande de potenciales participantes, la FMA puede hacer un esfuerzo adicional para avisarles; lo que no sé es si esto sería muy efectivo, se podría intentar.
Lo gracioso del caso es que cuando yo empecé a jugar al ajedrez no había ni internet ni móviles y jugaba bastante más gente los torneos. En aquel entonces había mucho amor por el ajedrez y ya nos preocupábamos nosotros de enterarnos. Recuerdo una semifinal que organicé yo, como vocal de competiciones que era, en la que se apuntaron más de 100 personas.
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 20-10-2010
Si hay al final va a resultar que con el ajedrez pasa lo mismo que con el sacerdocio: crisis de vocaciones 
Seize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by IM Blowsky – 20-10-2010
**Si al finalSeize the moment
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 20-10-2010
Hasta hace poco se mandaba por carta a todos los federados el calendario de la FMA y no te creas que se notaba mucho en los torneos.
Cierto, pero no es lo mismo un calendario general al comienzo que un correo específico sobre un torneo concreto. Eso llama más la atención. Recuerdo el ejemplo que puse al abrir este foro sobre el torneo postal.
De todos modos el resumen que hizo Dunkler de los problemas parece bastante bueno, ahora hay que ver las soluciones.
Por ejemplo, creo que la FMA se reúne (antes lo hacía) con los clubes apra ver el calendario de Opens y evitar en lo posible solapamientos. Está claro que esto no se ha hecho con el Memorial, lo cual no tiene por qué ser culpa de nadie, pero ha afectado al femenino (que ya de por sí tenía problemas), y bastante. Para otra vez habrá que tenerlo en cuenta.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A JF – post by Frodo – 20-10-2010
La federación tiene una reunión de organizadores de torneos en la que se intenta que no se solapen éstos, el problema es que Rappel no está invitado a la reunión.
Difícilmente podíamos prever que el Femenino iba a coincidir con un toneo que ha sido anunciado entrado ya Septiembre de 2010.
A todos – post by Frodo – 20-10-2010
De todas formas considero que lo que ha pasado este año ha sido excepcional. Afortunadamente no creo que se vuelva a repetir tan baja participación en muchos años.
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 20-10-2010
Ya digo que no tiene por qué ser culpa de nadie, y de hecho de la FMA no ha podido ser por lo que dices, el torneo se ha anunciado apenas dos meses antes de jugarse.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
A JF – post by Frodo – 20-10-2010
Indudablemente ha sido uno de los factores que ha influído en la baja participación de este año.
Ajedrez femenino en Madrid – post by Patty43 – 20-10-2010
Se supone que el femenino sirve para fomentar la presencia de chicas en el mundo del ajedrez, como promoción, para acercar el ajedrez a las chicas y todas esas cosas… En un mundo ideal ese torneo no sería necesario. Si habitualmente en los abiertos tenéis más chicas que en el femenino de Madrid, ni la FMA ni el ajedrez madrileño tienen ningún problema, ¡¡¡todo lo contrario!!!
El problema lo hay por ejemplo en Catalunya, donde haces un femenino autonómico o un abierto femenino con premios y van 20, y después hay torneos del Circuit que no reúnen a cinco.
Sobre el descenso en el número de jugadores en los torneos (en general) y la falta de interés por estar informado, lo que comenta Frodo, creo que está bastante relacionado con el aumento de la oferta. Hace unos años todo el mundo iba a jugar lo que había, pero ahora hay mucho donde elegir y si te pierdes un torneo, o no te va del todo bien, no pasa nada porque hay más. A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 20-10-2010
Ya Patty, pero es que en Madrid somos insaciables (insociables también, pero ése es otro hilo).Queremos más chicas en torneos, incluso en torneos femeninos, y nos preocupa que el buen momento se p(vaya a la m)ierda.
Lo anterior es medio en broma pero también medio en serio: Si no hay una base de nuevas jugadoras, ese buen momento se perderá, y ¿qué mejor termómetro de la nueva base que el campeonato femenino?
Por poner un símil con otro deporte (aunque le duela a Nortno): En tenis en España tuvimos durante años a Arantxa y Conchita. En total creo que 5 Grand Slams (4 + 1), y no sé cuántas Copas Federación. Pero detrás había muy poquita cosa, y encuanto se retiraron se notó. Después ha habido algún repunte, pero es evidente que el impulso de ellas dos se perdió.
Aquí tuvimos a Nieves y Cuevas, que entrambas ganaron no menos de 15 Femeninos de España (no cuento subcampeonatos). Pero ese impulso también se perdió.
Ahora hay varias chicas que juegan muy bien, otras más que juegan basstante bien, algunas que están empezando a jugar más que bien… si el Femenino no es un instrumento para lograrlo, al menos será un indicador de que la tendencia sigue siendo hacia arriba… y en todo caso hay que cuidarlo un poco, creo yo.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 20-10-2010
en cuanto * separado sorryPuedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln
Ajedrez femenino en Madrid – post by Patty43 – 20-10-2010
Bueno, de acuerdo, pero entonces la coincidencia en fechas con el Memorial no ha afectado al femenino porque son «mercados» distintos.
Después de Nieves y María Luisa creo que olvidáis (injustamente) a Silvia Timón!!!!!A las mujeres hay que tratarlas como si fueran personas (el ex-presidente de la FAPA)
Ajedrez femenino en Madrid – post by JF Blanco – 20-10-2010
Claro que no olvidamos a Silvia, pero Nieves ganó 11 veces el de España, María Luisa 6, Silvia 1. No marcó la época que marcaron las otras dos en España, aunque en Madrid es cierto que hizo de pegamento con la siguiente generación, pues durante unos años no había mucho más que ella.Puedes engañar a toda la gente algún tiempo. Puedes engañar a alguna gente todo el tiempo. Pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo. Lincoln