EL JAQUE MATE – post by kostra – 23-04-2009
No sé si conoceis la existencia de éste periódico. Sólo saldrá una vez. Gratis. Y es algo parecido a lo que hizo Enric Durán, supongo que sabreis quien es.
http://www.scribd.com/doc/12751756/Jaque-Mate-Fin-Censura
http://www.rafapal.com/?page_id=1629KOSTRAS KILLS
EL JAQUE MATE – post by Drawman – 23-04-2009
¿periodismo para mentes galácticas? que me cuente este tío qué fuma porque es de calidad.¿A quien va usted a creer, a mí o a sus propios ojos?
EL JAQUE MATE – post by Shin Chan – 23-04-2009
Quiénes por aquí se han tragado la versión oficial del 11S?Mira que trompa! que pedazo de trompa!
EL JAQUE MATE – post by Luciano de Samósata – 23-04-2009
Cielos, coincido con Drawman. ¿Qué ha fumado este tipo?
Bueno, supongo que habrá que leer ese «periódico» como quien lee El Jueves, jeje. Por cierto, ha sido poner «mentes galácticas» en el hilo y aparecer un cambio en la publicidad de esta página «galáctico».
A Shin Chan – post by Drawman – 23-04-2009
¿Qué versión te has tragado tú?¿A quien va usted a creer, a mí o a sus propios ojos?
A Tablífero – post by Shin Chan – 23-04-2009
La de Bush no, por supuesto. Al que le haya interesado sólo un poco ese tema no le puede convencer lo más mínimo la versión ridícula que nos han dado como real.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
A Tablífero – post by Drawman – 23-04-2009
Ya sabemos que Kennedy mató a Kennedy.
¿A quien va usted a creer, a mí o a sus propios ojos?
A Tablífero – post by Norton – 23-04-2009
El 11s fue cosa de ETA.No Sheet No Eat
A Mr. Kostra: – post by OlmoRojo – 23-04-2009
AIIIIIIIIIIVAAAAAAAAAALAVIRGEEEEEEEENDELAPATAAAARASTRAAAAAAAAAAASSSSSSS.
Dadondas sacao eso?
Quiera San Judas Tadeo que no sea la última vez que se publique.
Yo quiero uno de estos todas las semanas, al precio que sea!!
Este tipo es un genio, al carajo Faemino y Cansado, Tip y Coll unos mataos, Gila un aprendiz, Tono y Jardiel descansen en paz.
ES LO MEJOR QUE HE LEIDO DESDE QUE CAYÓ EN MIS MANOS EL PRIMER HERMANO LOBO!!!!
Kostra a los altares, necesitamos una renovación del humor patrio y aquí está.
😎
PD: lo de negar el holocausto, impagable.
Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!
A Mr. Kostra: – post by Luciano de Samósata – 23-04-2009
Lo que me resulta extraño es que el periódico este no publique la noticia tan difundida últimamente por la red (algunos dicen que es una leyenda urbana, pero yo creo que es verdad) que dice que Jordi Hurtado, el de Saber y Ganar, lleva 10 años muerto, y que los programas los grabó antes de morir, con todas las preguntas y respuestas posibles, dado que no comparte nunca plano con nadie, y me parece que acabo de batir mi mejor marca de oraciones subordinadas y / o coordinadas en una sola tacada 🙂 :-)
A Luciano – post by Drawman – 23-04-2009
¿Te refieres a esto? El Mundo: ¿Ha muerto Jordi Hurtado?¿A quien va usted a creer, a mí o a sus propios ojos?
A Drawman – post by Luciano de Samósata – 23-04-2009
Sí, esto. Yo le escuché al organizador de ese congreso en una entrevista en radio decir todo esto.
EL JAQUE MATE – post by Kayser – 23-04-2009
Lo de la Independencia de Cuba en el año 1998 también es tremendo, jajaja. Está claro que es una errata, pero no deja de ser gracioso. Eso sí, seguro que entre tantas cosas, hay más de una verdad. Como diría Pedro J., impresionante documento…
EL JAQUE MATE – post by kostra – 23-04-2009
Pena me dá la gente ke se rie de los diferentes por el mero hecho de no pensar igual a lo ke dicen los ke «tienen la razón». Así vá el mundo, kon ovejitas lindas y bien edukadas.
Reiros todo lo ke kerais, ésto sólo demuestra vuestra ignorancia con temas de los que no teneis ni idea(ni yo), pero al menos PIENSO POR MI CUENTA y no me rio de las opiniones ajenas. A ver si pensamos un pokito más antes de hablar, y sobre todo, a ver si miramos un pokito más lejos de vuestras narices a 2 metros del televisor.
Os deseo lo mejor. Suerte, pero no creo que vayais por el buen camino riendoos de gente ke propone teorías que no os habeis ni molestado en pensar si pueden ser verdad ó mentira.
Y yo también niego el holocausto, por el mero hecho de estar prohibido negarlo. Éso ya me hace dudar y mucho.
EL JAQUE MATE – post by kostra – 23-04-2009
Claro, que tampoco os habeis molestado en preguntaros si lo que os han dicho es verdad ó es mentira.
EL JAQUE MATE – post by kostra – 23-04-2009
bueno, la última frase de mi anterior intervención me ha salido en un «atake de ira», jeje, no os lo tomeis al pie de la letra. Pero es ke es muy kurioso ke encarcelen a todas las personas ke alguna vez han negado ke murieran tantos judíos en los campos de concentración cuando hay muchas pruebas de ke literalmente es imposible ke fueran tantos.
EL JAQUE MATE – post by Luciano de Samósata – 23-04-2009
Uy, ten cuidado, que por esa misma argumentación el Papa está condenando y perdonando a un sacerdote de extrema derecha en Argentina. Ya se oyen voces pidiendo la dimisión de Benito alias Mazinger por ello.
EL JAQUE MATE – post by OlmoRojo – 23-04-2009
Kostra: lo del Holocausto lo dije por el tema de ser ya totalmente «politicamente incorrecto» (D. Luciano, disculpe esta construccion que acabo de hacer)
Si no hubo un millon de muertos en la guerra civil y se jugó con mucho con eso, tampoco hubo tantos judios muertos en el Holocausto, pero este existio, el número me la suda, el hecho NO.
Yo no voy a negar algo que se que existio por estar prohibido, el uso que le den los sionistas a este tema es otra cosa, pero las camaras de gas existieron, tambien alli murieron algunos españoles, algunos gitanos, algunos maricones (para purificar la raza) …etc
Negar algo solo por que está prohibido no es una razón de peso para alegarla.
He oido comentarios de arquitectos que han estudiado el tema de las torres gemelas y les parece lógico que se escojonaran con el ostiazo de los dos aviones.
Que hay cosas raras en ese tema … pues claro pero hacer un ‘periodico’ juntando todas las teorias raras, dando por hecho que son verdades me parece muy Iker Jimenez o comosellameesepavo.
No hay que tragarse la ‘verdad’ oficial por que si, caso Dreyfus, pero tampoco hay que creer a pies juntillas a visionarios que hilan cualquier cosa para dar su version alternativa.
Vamos que estoy de acuerdo contigo en algunas cosas: no creer en la verdad oficial por que si, pero es que no creo en nada ‘por que si’ como en las religiones, hay que creer en ellas sin ninguna evidencia, dogma de fe … y claro asi te la cuelan.
Pero creer en un pavo que junta recortes de prensa y teorias raras para negar algo … pues tampoco.
y … coño, un poco de humor nunca viene mal.
8-)Lo que no entiendo … ¡Lo rompo!
EL JAQUE MATE – post by Luciano de Samósata – 24-04-2009
Ay ay ay, que estas cosas tengamos que empezar a decírselas los de letras a los de ciencias, mal va el asunto… (sí, ya sé que esto último es una gilitontez, pero no podía evitarlo) 🙂
Sr. Olmo, me acaba de quitar un peso de encima por no tener que expresarlo yo.
EL JAQUE MATE – post by kostra – 24-04-2009
Estos de letras…, jeje.
Yo tampoco digo ke no existiera, cuando dije ke lo negaba me refería al número, a las cifras que dicen, no ke no existiera el hecho, me expresé como el culo por lo que veo, jeje.
Y bueno con lo de las torres gemelas, que cada uno se crea la milonga que quiera, pero no me creo que el mismo día unos «pobres tios del desierto con trapos y chanclas» cojan 5 aviones burlandolo todo, y los estampen contra lo que se les venga en gana…, además de más cosas, comentarios de gente, cámaras de video???, etc…
Ésas cosas es cuando uno empieza asospechar que aquí debe haber «gato encerrado».
Yo tampoco me creo todo lo que dice el pavo éste, de hecho la mitad de las cosas que pone también pienso que está equivocado. De hecho en ningún momento he dicho que me crea algo de lo que escribe en el periódico ó en su página, pero respeto más «callado que una puta» y antes de opinar comparo «posibilidades», y las que dice éste señor son mucho más coherentes que las que había oido antes.
Es ke aki sois unos radikales del kopón por lo ke estoy viendo, teneis las ideas tan claras todos…, ke no dejais opción de cuestionarlas…, luego direis ke soy yo el radical…
EL JAQUE MATE – post by Shin Chan – 24-04-2009
El problema con el 11S es de falta de información. Ha poco que nos documentemos la versión oficial es insostenible.
La caida de las torres está llena de incongruencias. Si olmo ha hablado con arquitectos hay otros muchos que no se tragan lo oficial.
Eso sin contar cosas tan ridículas como el ‘avión’ que se estrelló en el Pentágono….Mira que trompa! que pedazo de trompa!
EL JAQUE MATE – post by CokeCola – 24-04-2009
No se puede pretender despertar a una sociedad utilizando otras versiones que probablemente sean ciertas cuando la sociedad se inventó precisamente para la gente vulgar y mentes dormidas. Eso no produciría ningún cambio, solo un caos global podría armonizarla de otro modo con sus terribles consecuencias iniciales.Men are the devils of the earth, and the animals are the tormented souls.» Schopenhauer
a Kostra – post by Shin Chan – 24-04-2009
Si quieres leer del 11S te puedo dejar un libro muy bueno al respecto.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
Sin título – post by CokeCola – 24-04-2009
de tdas formas espero que este periódico q solo saldrá una vez tenga más éxito que el de MadridMueve xDMen are the devils of the earth, and the animals are the tormented souls.» Schopenhauer
Sin título – post by Luciano de Samósata – 24-04-2009
Cielos, Coke, pareces el quinto jinete del apocalispsis :-)
Vaya tela. – post by Luciano de Samósata – 24-04-2009
Esperando a que den las dos me he entretenido leyendo un artículo del periódico este. Decidí elegir uno que tuviera más posibilidades de objetividad, menos expuesto a interpretaciones. El de la página 22.
Bueno, si queréis pasar un rato divertido, echadle un vistazo. Como todo el periódico sea como este artículo, vaya tela.
A Shin Chan – post by Herodes – 24-04-2009
Me tienes en ascuas.
Please, cuenta cuál es la versión no oficial del 11S.Hay dos formas de conquistar y esclavizar a una nación, una es con la espada, la otra es con la deuda. John Adams
A Herodes – post by Shin Chan – 24-04-2009
Versiones no oficiales hay muchas.
Tengo claro que lo que tenemos asumido como lo que pasó es falso, al menos en muchos aspectos. No tengo claro lo que pasó exactamente, por supuesto (ok Luci? jejeje).
Pero para mi está claro que los atentados se permitieron por parte de Bush y compañía.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
A Herodes – post by kostra – 24-04-2009
A mí lo que me sorprende es que os creais éso de que 4 «talibanes» estamparon aviones, jajaja, es ke es para mear y no echar gota!!
A Kostra – post by Norton – 24-04-2009
Y a mí lo que me flipa es que creáis al tipico arquitecto de turno que dice que eso no se debería de caer igual que hay historiadores que dicen que no existió el holocausto, a los que veo que también crees.
Supongo que igualmente crees que la llegada del hombre a la Luna se grabó en un escenario de Hollywood, que Jesús Gil vive en Venezuela, que las pirámides de Egipto las construyeron unos alienígenas y es posible que si mañana aparece un cantamañanas diciendo que Zapatero era una mujer antes de someterse a la cirujía también le creas.No Sheet No Eat
A Norton – post by kostra – 24-04-2009
Pues no, no tiene nada ke ver una cosa con la otra.
KE JEsus Gil viva en Venezuela ó ke ZP sea una tia, no viene a cuento en todo ésto, es bastante gracioso por tu parte, pero estamos hablando de temas bastante más serios…
Las teorías «raras» que hay sobre ése «atentado» son bastante normales, y tienen mucho sentido, al menos más que el «oficial», (desde mi punto de vista, y desde el de muchos otros.)
A Kostra – post by Norton – 24-04-2009
De la versión oficial hay un tupido velo sobre el tema del pentágono, pero eso es por motivos evidentes teniendo en cuenta que hablamos de EEUU y sus paranoias de seguridad.
Sobre lo demás, me creo la versión oficial porque es la más normal y no le veo nada tan sospechoso, quizás es que soy muy iluso. Pero si lo que escribe o dice cualquier colgado va a hacer que dudes de todas las cosas creo que vas a perder mucho tiempo.
No Sheet No Eat
A Norton 🙂 – post by JB – 25-04-2009
Supongo que te has tragado enterito el
informe de la comisión del Congreso sobre el 11-S Es que da gusto, de tan normal: emotiva apelación a la unidad nacional frente al nuevo enemigo ilimitadamente hostil hacia U.S.A. y sus valores. Y que hubo muchos fallos de seguridad y coordinación, fíjate tú.
«Tuesday, September 11, 2001, dawned temperate and nearly cloudless in the eastern United States. Millions of men and women readied themselves for work» ¡Y habrá algún colgado (el típico arquitecto de turno) que lo ponga en duda!
El documento oficial aclara bien poco, deja demasiadas preguntas sin responder y es inauditamente (para mí, y para los familiares de las víctimas) contemporizador con los responsables de la CIA, el FBI, el Pentágono y el Consejo de Seguridad Nacional, incluso cuando parece que mienten a la Comisión (por motivos evidentes de paranoias de seguridad)
Yo no puedo decir nada con fundamento de lo que sucedió, pero es que no ver «nada tan sospechoso» en que un piloto de guardarropía estrelle un avión comercial contra el Pentágono… No sé, a mí me parecería a priori más verosímil un alunizaje en el Palacio de la Zarzuela.
A JB 😉 😛 🙂 😀 – post by Norton – 25-04-2009
Es cierto, los arquitectos piensan con unaminidad que ese día no estaba nublado, radiaba el sol.
El documento sobre el secuestro de la farmacéutica de Olot no deja claro que cenó el cerebro principal el día 237 del cautiverio. Creo que deja muchas preguntas sin responder.No Sheet No Eat
El 11S – post by The Mexican – 25-04-2009
Pues tratar de saber la verdad en este asunto me parece bastante ocioso, ahora que, tratar de pasar el tiempo sacando teorìas de multimples posibilidades me parece bastante divertido y hasta productivo quiza, a final de cuentas la verdad solo la saben los autores y no creo que la vayan a contar a nadie asi es que solo tenemos las teorìas ociosas o no, del gobierno, de alguno que otro erudito y de varios «locos», seguramente varios y no solo uno ha acertado en algo con sus teorìas, sin embargo dudo completamente que haya una versiòn con la verdad tal cual (se que es bastante lògico lo que digo pero creo que no està de mas), dicho lo cual anotarè 3 puntos.
1.- Creo que si lo hubiesen hecho los taliban al menos hubiesen cometido alguno que otro acto terrorista de gran magnitud despuès del citado, al igual que creo que hubieran estado listos para las represalias que iban a recibir por parte de EU; ademàs despuès de haber conseguido tan perfecto plan dudo que hallan fallado en lo que parece mas sencillo: no dejar rastro de que ellos fueron los autores, ya que seguramente es màs fàcil encontrar a quien incriminar que secuestrar varios aviones y dirigirlos a las Torres Gemelas, el Pentàgono, etc…, ahora, la otra opciòn es que no quisiesen inculpar a nadie y que hubieran querido que se supiera que ellos fueran los autores, a lo que no le veo sentido a menos de que hubiesen continuado con mas ataques como mencione al pincipio.
2.- Independientemente de quienes hayan sido los autores del 11S, que làstima que solo fue una «travesurilla» y que no haya servido mas que como pretexto para que Estados Unidos siga enriquciendose a costa de los demàs.
3.- Como dirìa Manu Chao: «Todo es mentira en este mundo, todo es mentira la verdad» (jaja tampoco hay qu tomarlo tan en serio eh jaja, a fin de cuentas tambièn eso es mentira jaja, por el momento a segiros divirtiendo jugando a la verdad de los hechos que yo harè lo mismo)
El 11S – post by Luciano de Samósata – 27-04-2009
Al igual que Norton, pienso que la versión oficial (la que se ha ido consensuando por medios oficiales y prensa) es la más sensata. Los servicios de seguridad tendrán más información de la que, como expresa Norton, por cuestiones de seguridad, no nos enteraremos.
Con respecto a lo que dice Kostra de que no es creíble que esto lo cometieran cuatro talibanes del desierto en chanclas… creo que eso mismo es lo que falló, la indiferencia de la seguridad ante este tipo de gente. Serán talibanes, pero eso no significa que sean tontos. Cuando desprecias al enemigo es cuando más daño te puede hacer.
Igual que dije en otro hilo que en la Edad Media un tipo con un espadón en una guerra no podía matar a más de seis o siete personas, en la actualidad, cualquier pirao con un mínimo de preparación puede organizar una carnicería: los del 11 M no eran más que una pandilla y ni siquiera necesitaron una gran cantidad de dinero para el atentado. Aunque claro, siempre podemos creer que lo cometió ETA (y a saber si lo de las torres gemelas no fue obra suya también).
Que se pretendan encontrar paralelismos contradictorios entre los siniestros de las torres gemelas y la torre windsor me parece un poco ridículo. Sin tener ni idea de arquitectura, me imagino que no es lo mismo un incendio sin más que un incendio con abundante combustible precedido de un fuerte impacto. Y además, supongo que la arquitectura de esos edificios sería completamente diferente.
Y con respecto a lo de The Mexican… 🙂 Tú mismo das la respuesta. Son ataques reivindicativos con suicidas, por lo que evidentemente necesitan dar a conocer al mundo quién ha cometido la matanza. Lo habitual en el integrismo musulmán. Y por supuesto han continuado con más ataques, antes y después del 11 s, integradas todas las acciones bajo diversas organizaciones del integrismo terrorista islámico.
El 11S – post by Shin Chan – 27-04-2009
«pienso que la versión oficial es la más sensata.»
Jo… que miedo das Luci.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
El 11S – post by Luciano de Samósata – 27-04-2009
He aclarado lo que es la versión oficial (mejor sería llamarla oficialista). Lo que es estrictamente la versión oficial tendrá muchos agujeros para salvaguardar cuestiones de seguridad y tapar las propias ineptitudes (sin olvidar que una es la versión que te dan y otra la que se quedan ellos). Evidentemente USA ha cometido muchos errores estratégicos en este asunto y esos no los van a declarar.
El primero de ellos, haber dado rienda suelta a los talibanes y al resto del integrismo islámico, primero contra los rusos (Afganistán, años 80) y posteriormente a los iraníes contra los iraquíes (sigo diciendo que alguien de la cadena de mando, por apuntarme yo también a las teorías conspiranoides, confundió el mensaje «desestabilizar Irán» por «desestabilizar Irak», se confundieron de país). Irak no suponía ningún peligro y alguien en el pentágono debió de permitir la absurda invasión de Kuwait en época de Bush padre.
El 11S – post by CokeCola – 27-04-2009
¿existió jesucristo oficialmente? Men are the devils of the earth, and the animals are the tormented souls.» Schopenhauer
El 11S – post by Luciano de Samósata – 27-04-2009
Depende de si lo registraron los alienígenas en sus libros oficiales cuando lo soltaron en la Tierra :-)
El 11S – post by kostra – 28-04-2009
Luciano, me parece que te equivocas en muchas cosas. También me equivoco yo, pero creo que en ésto tú más.
El 11S – post by Shin Chan – 28-04-2009
Luciano habla demasiado genericamente y en este caso no cuela.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
El 11S – post by Luciano de Samósata – 28-04-2009
¿Hablo demasiado genéricamente? ¿Referido a qué?
La pregunta de CokeCola sobre si existió Jesucristo «oficialmente» me parece interesante.
Recuerdo haber leído que a alguien (no sé si es ficción o realidad) en París a principios del siglo XX le expulsaron de no sé qué institución cultural por atreverse a insinuar la existencia histórica de Jesucristo (insisto, no sé si es novela o realidad, o si incluso me lo estoy inventando).
Desde luego lo de «oficialmente» me deja descolocado (¿expedición de «DNI»? ¿pago de impuestos? ¿censo de algún tipo?). Por lo demás, me parece bastante probable su existencia real, a tenor de la cantidad e importancia de los escritos referidos a él.
Por supuesto, otra cosa es que fuera cierto lo que cuentan.
El 11S – post by Shin Chan – 28-04-2009
Demasiado genericamente del 11S.
Supongo que oficialmente quiere decir si se ha dicho de alguna manera y por parte de alguna estamento que Jesús fue real…Mira que trompa! que pedazo de trompa!
El 11S – post by Herodes – 28-04-2009
¡Todavía estoy esperando la explicación oficiosa!Hay dos formas de conquistar y esclavizar a una nación, una es con la espada, la otra es con la deuda. John Adams
a Herodes – post by Shin Chan – 28-04-2009
Si ya te contesté!!!Mira que trompa! que pedazo de trompa!
a Shin – post by Herodes – 28-04-2009
Pero para mi está claro que los atentados se permitieron por parte de Bush y compañía.
¿Esto es una explicación? ¡El 11-S en 16 palabras!Hay dos formas de conquistar y esclavizar a una nación, una es con la espada, la otra es con la deuda. John Adams
a Shin – post by Shin Chan – 28-04-2009
Es mi conclusión. Y lo que debería ser la versión real. Pero si quieres las explicaciones para llegar a esto…Mira que trompa! que pedazo de trompa!
a Shin – post by Luciano de Samósata – 29-04-2009
Hombre, nos podías hacer un resumen.
a Shin – post by Shin Chan – 29-04-2009
Ok, cuando tenga un rato en casa os lo hago.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
A Luciano y Herodes – post by kostra – 29-04-2009
Haced vosotros también un resumen de lo que creeis que pasó. Con sus orígenes y sus conclusiones.
A Luciano y Herodes – post by Luciano de Samósata – 29-04-2009
Pues para mí, básicamente, tal y como lo relató la prensa: unos integristas financiados por Al Qaeda, sin un elevado coste económico, secuestran simultáneamente 4 aviones de pasajeros en USA para hacerlos estrellar contra objetivos estratégicamente mediáticos.
Luego, lo que vimos todos: unas imágenes surreales (si me hubieran preguntado antes de ver los impactos qué pasaría, hubiera dicho que las torres hubieran quebrado en el momento por el lugar del choque). Un presidente absurdo que no reacciona (las imágenes en el documental de Michael Moore eran hasta graciosas) y el caos. La incomprensión del Estado más poderoso del mundo de que las formas de guerra con el Islam se van a resolver por la vía terrorismo vs inteligencia, y no con ejércitos numerosos y sofisticados.
Y por supuesto, la ocultación / disimulo de toda la inepcia de la maquinaria estadounidense.
A Luciano – post by kostra – 29-04-2009
Ver, oir y callar…
Jejeje.
A Luciano – post by Shin Chan – 29-04-2009
Jo, no coincido ni en una de tus afirmaciones.
Pero al leer tu opinión, que supongo que es la de mucha gente, me doy cuenta de que somos muy ingenuos en general.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
A Shin Chan – post by kostra – 29-04-2009
Yo pensaba que la mayoría de las personas tenían asumidas bastantes cosas, y que sólo los más ingenuos creyentes se creían lo que les contaban.
Pero mucho miedo me dá observar que no es así…
A Shin Chan y Kostra – post by Herodes – 29-04-2009
A veces me dan ataques de ingenuidad ¡qué se le va a hacer!
También hay teorías sobre si Roosevelt conocía o no que Pearl Harbor iba a ser atacado. 67 años y medio después no hay una respuesta concluyente a eso. Yo creo que algo se olía.
Los que tenéis que dar información, ideas… sois los que no estáis a favor de lo oficial. Hay dos formas de conquistar y esclavizar a una nación, una es con la espada, la otra es con la deuda. John Adams
A Herodes – post by Shin Chan – 29-04-2009
LLevarías razón si la versión oficial se sostuviese.
Hubo un dato muy concreto que dije y ante el que los oficialistas no habéis dicho ni pío: en el Pentágono no se estrelló ningún avión. Esto es una parte basica de la teoría oficial y creo que cualquiera que veas las fotos del Pentágono y el vídeo que salió el año pasado no puede dudar.Mira que trompa! que pedazo de trompa!
A Herodes – post by kostra – 29-04-2009
Entre otras cosas…
A Herodes – post by Luciano de Samósata – 29-04-2009
Anand y Krámnik son unos paquetes que no tienen ni puñetera idea de jugar. Todas sus aperturas son una filfa que se refutan sencillamente. Cualquiera que vea sus partidas se dará cuenta de que son una pura engañifa.
A Luciano – post by fenchito – 29-04-2009
Nada, pues que juegue Raul que seguro que gana las partidas a patadas.Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
A Kostra y Shin Chan – post by Luciano de Samósata – 29-04-2009
Mi anterior mensaje iba dirigido a vosotros, no a Herodes, aunque bueno, a él también :-)
A Luci – post by Shin Chan – 29-04-2009
Que flojo te veo ultimamente 🙂
Sigues sin hablar de lo del Pentágono. El que afirma algo es el que lo ah de demostrar. La versión oficial habla de una vión estrellado, las pruebas no existen…
Mira que trompa! que pedazo de trompa!
A Shin – post by Luciano de Samósata – 29-04-2009
Lo siento, pero el tema tampoco me apasiona. Vamos, que no pienso leerme ningún libro de los oficiales ni de los extraoficiales. De todas formas, seguimos sin conocer vuestra versión de los hechos. Yo no tengo mucho que explicar. Como en toda película, puede haber una parte oculta de los hechos, como bien decía Norton por la paranoia estadounidense en temas de seguridad. A ver si ahora vamos a decir que las dos torres siguen en pie y fue un complot judeo masónico para echarle los muertos a los árabes.
Por otro lado quiero decir que no me voy tragando todas las versiones oficiales que se dan acerca de cualquier hecho. Casos de engaño o intento de manipulación a lo largo de la historia ha habido muchos, de los cuales unos se han descubierto posteriormente y otros habrán corrido mejor suerte al no ser detectados. Otros, quedan en duda.
Pero eso no significa que vayamos a hacer caso al primer cantamañanas que se presente soltando paranoias en internet. En prácticamente todos los temas hay expertos suficientemente cualificados aplicando metodología científica, de los que escasamente se puede dudar. Vamos, que cuando mi médico me dice que tengo gripe le suelo creer sin entrar a valorar sus conocimientos o pedirle que me lo demuestre.
Por lo demás, aunque recuerdo que hubo bastante polémica con el avión del pentágono, al final parece que no hubo ninguna teoría que descartara que era una parte más del atentado.
A Shin y Kostra – post by Herodes – 29-04-2009
Por una vez y sin que sirva de precedente no pretendo tener razón. No tengo una idea formadísima de lo que ocurrió y eso hace que sea muy permeable a todo lo que se me diga. Hasta ahora solo se me ha dicho la «versión oficial» así que si se me cuenta otra cosa hay bastantes probabilidades de que me haga seguidor suyo.
O sea: estoy dispuestísimo a escuchar. Empecemos.
No se estrelló ningún avión en el Pentágono. OK
1º) Entonces ¿qué ocurrió realmente en el Pentágono y por qué?
2º) ¿También es falso lo que se supone que ocurrió con las Torres (la preparación del atentado, quiénes eran los terroristas, quién les apoyó…)?
Hay dos formas de conquistar y esclavizar a una nación, una es con la espada, la otra es con la deuda. John Adams
A Shin y Kostra – post by El tarao – 29-04-2009
Lo del Pentagono no fue un avion, no fue un misil, fue algo azul. Fue Supercoco!!
No se que pruebas anda buscando la gente si esta todo en el youtube y en el AS.
http://www.youtube.com/watch?v=lsWZHKIg3Cs
A Herodes – post by JB – 29-04-2009
Aquí no se trata de tener razón, sino de usarla. Te felicito por no tener una idea formadísima de lo que ocurrió, aunque tenga que meter un enlace, bastante aséptico, para que te vayas enterando de que existe una controversia importante sobre el asunto. Adelantando, para ver si Luciano y Norton se enteran de una vez (por si no lo sabían):
La teoría oficial afirma que el antiguo dictador iraquí Saddam Hussein conspiró en los ataques del 11-S. Era una de las principales justificaciones para intervenir en Iraq.
A JB – post by Luciano de Samósata – 29-04-2009
Vuelvo a decir que por teoría «oficial» 🙂 cuyo nombre probablemente no es el más apropiado y por ello entrecomillo, cursiveo y hasta iconografío no entiendo el informe oficial que haya producido el pentágono, la CIA o cualquier otro organismo estadounidense, que por estar directamente implicados habrán tenido cuidado de redactarlo según sus intereses.
Por «oficial» entiendo la idea que más o menos ha sido aceptada en la prensa oficialista, los periódicos y medios de comunicación más o menos tenidos por serios de toda la vida, vamos, y cuyas tesis se pueden resumir aproximadamente en que fue producto de Al Qaeda (u organización islámica similar), que se llevo a cabo por personal ad hoc que no necesitaba excesiva formación y que Bush, la CIA y adláteres en este caso quedaron más por tontos que por villanos. Y esto es lo que pasa cuando se potencia a los talibanes.
A JB – post by Luciano de Samósata – 29-04-2009
Se me ha ido el santo al cielo (eh, Fenchito, que es broma :-)). Donde dice prensa oficialista debe decir prensa mundial o similar.
A JB – post by fenchito – 29-04-2009
jejeje. Es perfectamente aplicable a que una persona que celebra su onomastica ha despegado en un avión o se ha colgado de la lámpara, o se ha subido al techo del coche.
y como son las 7 y 10 ME VOY A CASITA!!!!!!!Alguien dijo «falsificar es facil»; que bien lo sabe con la práctica que tiene.
A Luciano – post by JB – 29-04-2009
oficial
Yo puedo pasar por alto que no te apasione el tema, que no te vayas a leer ningún libro (yo tampoco lo he hecho), y que
sin embargo tengas las ideas tan claras. Pero oficial significa lo que significa, y te repito como a Herodes que no existe hoy por hoy esa versión consensuada, oficialista o como quieras llamarla. Y te remito a la prensa seria de U.S.A., en la que el debate se mantiene a altos niveles de la propia Administración, y en la que se pueden leer tantas falsedades y tonterías como en la prensa seria de España.
Tratar con tanto empeño en desacreditar algo que según propia confesión no te interesa demasiado (Y además con mucho ingenio y de manera bien divertida, haciendo honor a tu nick) delata que lo que a ti te preocupa son otras teorías «conspiranoicas». 
A ShinChan – post by ChuseeN – 29-04-2009
A mi me dieron una hipótesis bastante creíble de lo que pasó en el Pentágono. La próxima vez que te vea te la explico porque además me viene de una fuente que yo consideraría bastante fiable
A Chuseen – post by Shin Chan – 29-04-2009
Ok. La fuente es española?Mira que trompa! que pedazo de trompa!
A Luciano – post by JB – 29-04-2009
Evidentemente te he respondido sin haber visto tu post oficial.
😉
A todos – post by Luciano de Samósata – 29-04-2009
Otra vez con el diccionario no, por favor. Detesto que se saque el diccionario cada dos por tres (y que conste que rara es la semana que no lo consulto unas 20 veces).
Creo haber aclarado suficientemente el término «oficial».
Las ideas no las tengo claras, pero es que con vosotros es bastante difícil tenerlas. Como bien apunta Herodes, vale, admitimos que no ha sido tal y como relata la prensa «oficial» (empiezo a detestar esta palabreja). Pero es que todavía no nos habéis dicho qué pasó. Esto tiene más misterio que un programa del Íker Jiménez.
¿Habrá sido un ovni? ¿La conspiración judeo-masónica? ¿El cambio climático? ¿Una película de Hollywood? ¿Habrá llegado el hombre a la luna? ¿Existe Bin Laden o es un invento de la CIA?
No se vayan. Este y otros misterios serán desvelados tras la publicidad.
Pero antes, aquí tienen un avance:
-Quiénes por aquí se han tragado la versión oficial del 11S? Shin Chan.
-La de Bush no, por supuesto. Al que le haya interesado sólo un poco ese tema no le puede convencer lo más mínimo la versión ridícula que nos han dado como real. Shin Chan.
-no creo que vayais por el buen camino riendoos de gente ke propone teorías que no os habeis ni molestado en pensar si pueden ser verdad ó mentira. Kostra.
-Claro, que tampoco os habeis molestado en preguntaros si lo que os han dicho es verdad ó es mentira. Kostra.
-Y bueno con lo de las torres gemelas, que cada uno se crea la milonga que quiera, pero no me creo que el mismo día unos «pobres tios del desierto con trapos y chanclas» cojan 5 aviones burlandolo todo, y los estampen contra lo que se les venga en gana. Kostra.
-El problema con el 11S es de falta de información. Ha poco que nos documentemos la versión oficial es insostenible. La caida de las torres está llena de incongruencias. Shin Chan.
-No se puede pretender despertar a una sociedad utilizando otras versiones que probablemente sean ciertas cuando la sociedad se inventó precisamente para la gente vulgar y mentes dormidas. Coke Cola.
-Versiones no oficiales hay muchas. Tengo claro que lo que tenemos asumido como lo que pasó es falso, al menos en muchos aspectos. Shin Chan.
-A mí lo que me sorprende es que os creais éso de que 4 «talibanes» estamparon aviones. Kostra.
-Yo no puedo decir nada con fundamento de lo que sucedió. JB
ATENTOS A SUS PANTALLAS.
🙂
A Shinchan – post by ChuseeN – 29-04-2009
No, la fuente no es española ni de ningún español.
A Shinchan – post by kostra – 29-04-2009
Es ke Luciano, pedirnos ke te kontemos lo ke pensamos ó lo ke kreemos ke es lo ke pasó realmente, es demasaido extenso,demasiadas kosas…, pero por internet tienes muchísimas cosas para «DUDAR», de lo ke krees saber. Me gusta ke Herodes y tú entre otros pregunteis y kerais pensar ó saber otras teorías, creo que ésto no debería quedar en el olvido.
Mira Herodes, ahora me estoy leyendo un libro del 11-S que meha dejado Shin Chan, de 500 páginas…, obviamente todo éso no te lo puedo poner aki, tú ke lees mucho, cuando le termine, ke Shin Chan te lo deje, ke seguro ke está enkantado de dejartelo.
Sobre lo del pentágono, ni yo, ni nadie podemos kreernos ke no haya ni una sóla imagen del avión…, éso debería bastar a muchas personas para pensar ke hay gato encerrado.
Y no sólo con lo del pentagono, hay muchisimas más cosas ke no cuadran. Informaros vosotros. Yo no tengo ke deciros nada, ni yo ni nadie, pensad lo ke kerais, vosotros sabreis ke es lo ke kereis, mentiras ó verdades, y vosotros debeis juzgarlas. Simplemente repetiros lo ke ya sabeis, hay difernetes teorías sobre éste hecho, ahora ke kada uno elija el camino que considere más correcto.
A los ke dudamos – post by kostra – 29-04-2009
Informaros si os interesa, y no nos pregunteis, cuando os hayais enterado de las mentiras ke hay en todo ésto, entonces preguntaremos todos.
ALE.
A los ke dudamos – post by Luciano de Samósata – 30-04-2009
Ahora ya me ha quedado todo mucho más claro. Si es que no hay nada como explicarse :-)
A Kostra – post by Norton – 30-04-2009
Nadie ha dicho en este foro que en el pentágono cayese un avión. Eso es bastante evidente teniendo en cuenta que no hay víctimas conocidas de ese supuesto vuelo.
Mi opinión personal es que en el pentágono pasó algo y dentro del caos de ese día se dio una noticia erronea. El qué sucedió exactamente allí no me quita el sueño, aunque entiendo que a los yankis sí.
Con lo que dice JB de Sadam Hussein tres cuartos de lo mismo, el que yo piense que unos talibanes han secuestrado unos aviones no tiene que llevar a que piense que en Irak había armas de destrucción masiva.
De hecho los yankis se han empeñado en echarle todo el muerto a Bin Laden y yo creo que el culpable es quien estrella el avión, no quien dice que lo hagas.
No Sheet No Eat
A los ke dudamos – post by kostra – 30-04-2009
Es ke Luciano, tengo razón, si estás interesado en todo ésto, harías algo más que preguntarme qué es lo que creo que pasó. Si te interesa (pienso que sí pues te considero una persona inteligente y con varios dedos de frente), busca información al igual que acudes al diccionario tantas veces al día.
A Luciano – post by JB – 30-04-2009
Como pruebas con tus citas citables, nadie pretende conocer de pe a pa lo que pasó: eres tú el único que, «sin que el tema te apasione, ni haberte leído nada oficial ni extraoficial», te has arrancado a desarrollar la, según tú, «consensuada por la prensa oficiosa, digo mundial o similar» hipótesis oficial. Porque hay que ver la que te has montado con la «oficialidad»:
-«Lo que es estrictamente la versión oficial»
-«Desde luego lo de «oficialmente» me deja descolocado»
-«Por «oficial» entiendo la idea que más o menos ha sido aceptada en la prensa oficialista»
-«vale, admitimos que no ha sido tal y como relata la prensa «oficial» (empiezo a detestar esta palabreja)»
-«Creo haber aclarado suficientemente el término «oficial».»
LSD puro.
Partiendo de tan sólidas bases (tuviste una intervención que debería ser la coletilla de todos tus posteos: «insisto, no sé si es novela o realidad, o si incluso me lo estoy inventando»), un pupurrí de tu versión canónica, ortodoxa, regular, comúnmente acepatada y sin comentarios (imagínatelos):
-«Irak no suponía ningún peligro y alguien en el pentágono debió de permitir la absurda invasión de Kuwait en época de Bush padre».
-«fue producto de Al Qaeda (u organización islámica similar), que se llevo a cabo por personal ad hoc que no necesitaba excesiva formación (…) financiados por Al Qaeda, sin un elevado coste económico, secuestran simultáneamente 4 aviones de pasajeros en USA para hacerlos estrellar contra objetivos estratégicamente mediáticos».
–«Son ataques reivindicativos con suicidas, por lo que evidentemente necesitan dar a conocer al mundo quién ha cometido la matanza. Lo habitual en el integrismo musulmán. Y por supuesto han continuado con más ataques, antes y después del 11 s, integradas todas las acciones bajo diversas organizaciones del integrismo terrorista islámico».
-«La incomprensión del Estado más poderoso del mundo de que las formas de guerra con el Islam se van a resolver por la vía terrorismo vs inteligencia, y no con ejércitos numerosos y sofisticados.»
¿Y qué pasa con los agujeros? Se tapan por seguridad:
-«Los servicios de seguridad tendrán más información de la que, como expresa Norton, por cuestiones de seguridad, no nos enteraremos.»
–«Lo que es estrictamente la versión oficial tendrá muchos agujeros para salvaguardar cuestiones de seguridad y tapar las propias ineptitudes.»
-«Como en toda película, puede haber una parte oculta de los hechos, como bien decía Norton por la paranoia estadounidense en temas de seguridad».
-«Evidentemente USA ha cometido muchos errores estratégicos en este asunto y esos no los van a declarar».
¡Pero si es lo único que el informe de la Comisión analiza exhaustivamente, haciendo recomendaciones expresas!
Por mis partes he puesto dos enlaces, al único documento oficial íntegramente publicado, y a un artículo bastante neutro en su género que expone las teorías y contrateorías que hay.
Si no puedes creer en los misterios, quizá estés viviendo una Fe que te permite absorberlos: «En prácticamente todos los temas hay expertos suficientemente cualificados aplicando metodología científica, de los que escasamente se puede dudar.» (Siempre que sean oficiales, oficialistas u oficinistas, te faltó añadir)
😉
A JB – post by Luciano de Samósata – 30-04-2009
Pues no es mal resumen.
A JB – post by Norton – 30-04-2009
Pego aquí un correo que me acaban de mandar desde el otro lado del charco, sé que hará las delicias de Kostra:
El pasado 2 de abril durante la reunión del grupo de G7 integrado por EU, R. Unido, Canadá, Alemania, Italia y Japón se dieron 2 conclusiones fundamentales.
1- La economía mundial necesitaba un cambio
2- El FMI. Destinaria 500,000 millones de dólares para ayudar a las economías emergentes, (países pobres dispuestos a colaborar) pues bien los dados estaban en el aire.
3- Luego vino la reunión privada del presidente Obama y Felipe Calderón el 16 y 17 de abril.
Sorpresivamente el jueves 23 de abril el presidente de México convoco a una reunión de emergencia con su gabinete, y por la noche el secretario de salud José ángel córdoba Villalobos anunciaba en cadena nacional la aparición del virus de la influenza, y las medidas inmediatas como la suspensión de las clases a todos los niveles en el DF y el estado de México.
El 24 de abril el G7 declara la economía mundial debería ponerse en marcha este año y que se lanzarían todas las acciones necesarias.
Finalmente lunes 27 de abril la empresa farmacéutica Sanofi Aventis anuncia que inyectara 100 millones de euros en una nueva planta de vacunas y donaría 236,000 dosis a México como apoyo al control de la enfermedad.
De todo lo anterior veamos lo siguiente:
1. Desde hace más de 2 años la industria farmacéutica a nivel mundial tenía problemas financieros por la baja en la venta de medicamentos.
2. Si no creas guerras crea enfermedades (la economía mundial debería ponerse en marcha)
3. México perfecto trampolín para lanzar la enfermedad, de aquí saldrían turistas a diferentes partes del mundo, curiosamente los países que reportan enfermos que estuvieron en México, y que están reforzando su cerco sanitario son los países que integran el G7 que raro.
Lo que pasara esta semana que viene. Muy probable la suspensión de actividades en todas las empresas del DF y Estado de México, ya las clases se suspendieron hasta el día 6 de mayo, donde el gobierno hará un análisis de la farsa y vera conveniente el que siga, o la declaración tan estudiada «gracias a las medidas que se tomaron a tiempo y el apoyo de la ciudadanía pudimos controlar la enfermedad»
4. Ponte a pensar de que se está hablando a nivel internacional ahora ¿del virus o de la crisis financiera?. Esto de antemano es un alivio para el banco mundial y las bolsas del mundo.
Distribuye este correo a todos tus contactos no se vale nos quieran ver la cara como lo han hecho en el pasado, (chupacabras, ovnis, leche contaminada etc.)
Y si puedes saca copias para la gente que no tiene internet, esta gente como siempre es la más afectada, mira los noticieros y las ventas de las farmacias se ha incrementado y el costo de los cubrebocas ya llego a 7 pesos imagínate las risas de quien esto orquesto al ver a la gente con cubrebocas.
Si alguien debate que con el paro México perdería mucho pues no, para eso es el fondo que destino el FMI, e imagínate las ganancias de la farmacéutica a nivel mundial, y como lo acaba de anunciar el Secretario de Economía de México por dinero no paramos para combatir la enfermedad, y por último los empresarios considerarían este paro un alivio y muchos vivales como siempre pagaran la mitad a sus empleados.
El presidente anuncio que la enfermedad es curable, y siempre nos manejan cifras a medias ¿donde están los muertos y donde están concentrados los enfermos?,
Yo anexo los siguientes puntos:
1. Si realmente es tan contagioso, ¿cómo y donde están las familias de los muertos?
2. Si la influenza porcina es una mutación del virus original de los cerdos, entonces el brote de la infección debería haber comenzado en el campo y no en la ciudades.
3. ¿Por qué no han mostrado una entrevista con algún enfermo? (he visto que entrevistan a familiares, diciendo que su familiar esta enfermo y que ya está estable gracias a los medicamentos, pero si el familiar ha estado en contacto directo con el virus que lo lógico no es que esté enfermo o en cuarentena?)
4. ¿Por qué no han dicho el nombre del retroviral que esta “curando” a la gente enferma?
No Sheet No Eat
A Norton – post by kostra – 30-04-2009
Jejejeje, la verdad ke sí las hace. Y no me extraña nada.
Yo por la tele ayer ví a una niña mexikana, chikitita de unos 7 u 8 años de edad, jugando con sus hermanos kual imgane de tierna infancia… y decían ke ésa niña era la primera en terne dicho virus y ke lo transmitió a sus amigos, y de ahi toda la movida…, KE HAGO??, ME LO KREO??
¿ y por qué no ? xD – post by CokeCola – 30-04-2009
sip, a menos que no quieras creerte el mundo subátomico y sus consecuencias cuánticas xD Men are the devils of the earth, and the animals are the tormented souls.» Schopenhauer
¿ y por qué no ? xD – post by Luciano de Samósata – 30-04-2009
A mí me gusta más la teoría de los ovnis frente a la riviera maya.
¿ y por qué no ? xD – post by JB – 01-05-2009
A mí también, dónde va a parar. Pero la sátira de tu arte no puede alcanzar la fuerza de este ejemplo de la naturaleza.
A Kostra – post by Luciano de Samósata – 04-05-2009
Kostra, hoy El Roto te dedica su viñeta:
Un Roto para un Kostra
🙂 :-)
A Kostra – post by kostra – 04-05-2009
Lo ves?, es ke tengo razón en todo.
A Kostra – post by kostra – 20-05-2009
un artíkulo
Post-Data: Tengo el periódiko «el jake mate» para kien la kiera y guste de leer. Lo úniko, ke kuando se lea, se pase a otra persona y así sucesivamente.
A Todos – post by kostra – 14-06-2009
Para ke no nos olvidemos:
akí
Es del periódiko de hoy.
A Todos – post by El tarao – 15-06-2009
Bueno Kostra…. yo solo digo que si lo que cuenta este pollo fuera verdad y de verdad supiera lo que dice que sabe a este se lo habrian cargado hace años.
Esto me recuerda cuando un colega me dice que tiene la prueba irrefutable de que lo que impacto contra el pentagono no fue un avion sino un misil. La prueba era un video del youtube……… ahi va a estar si esa grabacion es cierta…..
Al Tarao – post by kostra – 15-06-2009
Pues anda ke no hay pruebas irrefutables de ke lo ke se estrelló kontra el pentágono NO era un avión…, sólo tienes ke informarte si kieres un poco(no te las voy a decir yo), lo ke no hay pruebas (nada más ke un testigo(jefazo militar por supuesto)), es de ke se estrellara un avión…, de echo, ni yo, ni tú, ni nadie aún le hemos visto.
Lo más triste del asunto, es ke ya se han cargado a muchos despues de lo de las torres gemelas, y éste pavo no sería el primero. Suerte ke puede kontarlo.