…hablando de locales… – post by Luciano de Samósata – 07-09-2015
No sé cómo estará el tema de los locales ahora en Madrid capital, si se necesitan o no. Veo que los clubes más grandes tienen locales alquilados, seguramente a buen precio por la crisis, y por eso son clubes que necesitan de muchos afiliados. Pero dado que ha habido un cambio radical de gobierno en la capital, que la nueva gente que ha llegado creo que será bastante más proclive a la promoción de actividades como el ajedrez (por lo menos bastante más que PP y compañía), y dado que el ajedrez parece que por fin va a conseguir un reconocimiento pedagógico con la introducción de las últimas medidas al respecto, me planteo si quizá no es el momento de pedir masivamente locales gratuitos en Madrid capital (los pueblos no parecen tener problemas de este tipo). Y si para ello hubiera que «trocear» los grandes clubes, pues creo que sería una medida oportuna. Si es posible, que cada distrito de Madrid contara con un centro cultural que destinara gratuitamente alguna dependencia para la práctica del ajedrez, tanto entre semana como en fin de semana. Si consiguiéramos entrar en esa dinámica de derechos adquiridos, sería más difícil que nos los quitaran una vez que cambiara la cuerda política. ¿Ha habido desde la federación algún movimiento en este sentido?
RE: …hablando de locales… – post by JF Blanco – 07-09-2015
¡Qué arte Luciano! Si no es por la última frase ni me entero de que estás de coña.
RE: …hablando de locales… – post by Soyelkapo – 07-09-2015
(07-09-2015, 08:01 )JF Blanco escribió: ¡Qué arte Luciano! Si no es por la última frase ni me entero de que estás de coña.
Jajajajaja.
RE: …hablando de locales… – post by JF Blanco – 11-09-2015
¿Nadie dice nada? Espero que no os hayáis cerído que Luciano escribía en broma, él nunca lo hace.
Por mi parte, dejando a un lado que la referencia a la FMA efectivamente me parece de coña, pienso que lo que plantea Luciano no es mala idea, aunque difícil de realizar. Creo que habría que saber bien dónde preguntar. El Club Moratalaz parece tener buena relación con su Junta de Distrito, quizá nos puedan ilustrar.
RE: …hablando de locales… – post by Luciano de Samósata – 11-09-2015
(11-09-2015, 09:00 )JF Blanco escribió: ¿Nadie dice nada? Espero que no os hayáis cerído que Luciano escribía en broma, él nunca lo hace.
Por mi parte, dejando a un lado que la referencia a la FMA efectivamente me parece de coña, pienso que lo que plantea Luciano no es mala idea, aunque difícil de realizar. Creo que habría que saber bien dónde preguntar. El Club Moratalaz parece tener buena relación con su Junta de Distrito, quizá nos puedan ilustrar.
Creo que la solución es fácil: debería ser la Dirección de la FMA (no, no es broma) quien promoviera todo esto directamente con el Ayuntamiento. De hecho mi propuesta es sencilla, no se trata de hablar con los clubes que están formados en Madrid capital, puesto que ellos ya tienen un local, sino ir al ayuntamiento, plantear el asunto y ver qué disposición de locales podría haber y de horarios. Y con esta oferta, ahora sí, ir a los clubes y decirles «esto es lo que tenemos» (en caso de que realmente nos dieran algo interesante, que todo está por ver). En Madrid hay dos o tres clubes muy grandes que tal vez verían con buenos ojos la cesión de espacios, incluso el club podría subdividirse. En otros casos, he jugado en asociaciones de vecinos, que no están mal, pero que tal vez podríamos mejorar. En fin, que no se trata de perder lo que ya tenemos, sino de acrecentarlo y mejorarlo. Y en última instancia, por lo menos que conozcan a la directiva de la FMA, que mal o bien, es lo que nos representa, y hablar de temas como expandir el asunto de clases por centros culturales y distritos, la promoción de torneos en diferentes zonas de la ciudad, la promoción del ajedrez en eventos festivos, la cesión gratuita por ejemplo de polideportivos para eventos como la final del activo en cualquier modalidad, y otras muchas cuestiones. Por ejemplo, ¿alguien se ha planteado que se podría jugar la ronda final de DH en los espacios del ayuntamiento que van a quedar libres, o bien la final individual de Madrid o un torneo con cierto prestigio?
Desconozco si desde la federación se está haciendo algo en este sentido, pero insisto, este es el momento de intentarlo.
RE: …hablando de locales… – post by S Subirats – 11-09-2015
Lo de los espacios que van a quedar libres es relativo, ya que muchos se quedan vacíos por ahorrarse costes de alquiler, es decir, que no son propiedad del ayuntamiento. Otra cosa son colegios que están vacíos e inoperativos como el que tengo frente a mi casa en Aluche, cerrado a cal y canto. Como dice Luciano ahora seria un buen momento, tanto por el cambio político en el ayto como por lo del ajedrez en las escuelas. Por ahí se podría entrar. Yo vengo de Pontevedra, y allí por ejemplo las instituciones se vuelcan tanto con el ajedrez como con otros deportes y no pasa nada
RE: …hablando de locales… – post by Rick´s Cafe – 11-09-2015
(11-09-2015, 09:26 )Luciano de Samósata escribió:
(11-09-2015, 09:00 )JF Blanco escribió: ¿Nadie dice nada? Espero que no os hayáis cerído que Luciano escribía en broma, él nunca lo hace.
Por mi parte, dejando a un lado que la referencia a la FMA efectivamente me parece de coña, pienso que lo que plantea Luciano no es mala idea, aunque difícil de realizar. Creo que habría que saber bien dónde preguntar. El Club Moratalaz parece tener buena relación con su Junta de Distrito, quizá nos puedan ilustrar.
Creo que la solución es fácil: debería ser la Dirección de la FMA (no, no es broma) quien promoviera todo esto directamente con el Ayuntamiento. De hecho mi propuesta es sencilla, no se trata de hablar con los clubes que están formados en Madrid capital, puesto que ellos ya tienen un local, sino ir al ayuntamiento, plantear el asunto y ver qué disposición de locales podría haber y de horarios. Y con esta oferta, ahora sí, ir a los clubes y decirles «esto es lo que tenemos» (en caso de que realmente nos dieran algo interesante, que todo está por ver). En Madrid hay dos o tres clubes muy grandes que tal vez verían con buenos ojos la cesión de espacios, incluso el club podría subdividirse. En otros casos, he jugado en asociaciones de vecinos, que no están mal, pero que tal vez podríamos mejorar. En fin, que no se trata de perder lo que ya tenemos, sino de acrecentarlo y mejorarlo. Y en última instancia, por lo menos que conozcan a la directiva de la FMA, que mal o bien, es lo que nos representa, y hablar de temas como expandir el asunto de clases por centros culturales y distritos, la promoción de torneos en diferentes zonas de la ciudad, la promoción del ajedrez en eventos festivos, la cesión gratuita por ejemplo de polideportivos para eventos como la final del activo en cualquier modalidad, y otras muchas cuestiones. Por ejemplo, ¿alguien se ha planteado que se podría jugar la ronda final de DH en los espacios del ayuntamiento que van a quedar libres, o bien la final individual de Madrid o un torneo con cierto prestigio?
Desconozco si desde la federación se está haciendo algo en este sentido, pero insisto, este es el momento de intentarlo.
La FMA buscando locales para clubes? Sin duda porque está alojada en un local 5 estrellas, que no tiene goteras ni problemas con los ruidos del gimnasio de al lado ni cuando hay partido del Rayo, eso sin contar con el fantástico sistema de calefación que evita que te congeles en invierno y ubicado en la zona más VIP de Madrid…
En serio, de la droga que tomas yo también quiero.
RE: …hablando de locales… – post by ziggy stardust – 11-09-2015
Conseguir un local para un club debe ser tarea del propio club, no creo que sea menester pedir al ayuntamiento locales en plan «tu me los das y luego ya vemos que hacemos con ellos». Una cosa es que el signo politico de quienes gobiernan en el ayuntamiento sea distinto y otro que esto se vaya a convertir en Bernarda’s pussy.
No creo que el negociado de la federacion tenga que ser ese y mucho menos meterse en la gestion interna de los clubes. Se de alguno que montaria un buen pollo en la asamblea y con razon.
Ante la entrada del ajedrez en el sistema educativo, entiendo que el papel de la federacion (cuidado con esto, las territoriales realmente no estan reconocidas como federaciones, el interlocutor real es la feda) seria intervenir en el proceso de formacion del profesorado, fijar los contenidos de esa formacion, etc.
RE: …hablando de locales… – post by S Subirats – 11-09-2015
A ver, lo de que la fma tenga que buscar locales para los clubes pues evidentemente no es su función, pero de cara a albergar torneos puntuales, el activo como se dijo en otro hilo o algún torneo propio de la fma no lo veo tan descabellado.
RE: …hablando de locales… – post by ziggy stardust – 11-09-2015
Correcto. Cualquier aspecto relacionado con la organización de torneos oficiales en su ámbito territorial o que la federación organice compete a la propia fma.
RE: …hablando de locales… – post by Luciano de Samósata – 12-09-2015
Algunas puntualizaciones: tenemos muchos espacios culturales en Madrid capital muertos de risa y languidecientes (nunca entendí por qué el ajedrez no muestra interés por ocupar los espacios propios de la cultura, entendido esto en un sentido amplio). Esos son los espacios vacíos a los que me refiero, pero podemos añadir colegios e institutos, así como múltiples dependencias deportivas. No necesitamos ni imaginación, basta con ir a jugar al ajedrez a Leganés, Alcorcón, San Sebastián de los Reyes, Torrelodones o Getafe para saber de qué hablo, incluso Móstoles hace unos años. Simplemente pido que en la capital se trate de igual forma el ajedrez que en los pueblos.
Con respecto a la sede de la fma, no sé cuánto paga(mos) la federación por ese local, si es que paga algo. Pero es cierto que, por ejemplo, los torneos de la previa, semis y final, e incluso rondas de DH si se ponen de acuerdo, sí que se podían jugar en algún local más apropiado. Lo que se tiene actualmente, si económicamente sale rentable, como oficina, celebración de algún acto puntal y local de reserva, no está mal.
En cuanto a las funciones de la federación, en desacuerdo con Ziggy. Si un club tiene un problema puntual con un local, es problema del club. Si lo tiene en general el ajedrez madrileño, entonces es un problema estructural que requiere de medidas federativas. Otra cosa es que la gente esté encantada con sus locales y a lo mejor el problema solo lo veo yo, pero he visto casos concretos que no mencionaré por no provocar susceptibilidades. En cualquier caso, quizá no tenemos más clubs por falta de lugares adecuados. Y no se trata de que la federación se meta en la vida privada de los clubes, se trata de que busque recursos materiales, económicos y de cualquier otra índole, que o bien gestionará la propia federación o bien los deberá repartir entre los clubes. Los locales serían un claro ejemplo de esto último. En cualquier caso, sobre los cometidos que tiene atribuidos la fma, apuesto a que hay algún artículo en sus estatutos que dice algo del tipo “la fma se encarga, en el ámbito de su territorio, de la promoción, divulgación enseñanza y práctica del ajedrez en su ámbito territorial, de acuerdo con los clubes que se constituyan” o algo parecido. Y no es lo mismo ir club por club, que ir en bloque desde la federación.
RE: …hablando de locales… – post by Frodo – 12-09-2015
La responsabilidad de encontrar local para un club es responsabilidad de su Junta Directiva, que para eso está. Como presidente del club de Ajedrez Madrid me tocó buscar local a finales de los años 80, lo encontré y duró hasta la desaparición del club por su fusión con el New Chess. Posteriormente el club fusionado siguió varios años utilizando dicho local que actualmente ya no existe por la remodelación del mercado de San Enrique.
Como directivo del club de Moratalaz me tocó defender, junto con Lanuit, el local que tenemos ahora, ya que la Junta de Moratalaz nos lo quería cambiar por otro peor.
Por supuesto que cualquier club puede pedir ayuda a la FMA para hablar con algún organismo.
Hay locales de los ayuntamientos vacíos, el problema es que te los quieran dejar. He conocido varios clubs en centros culturales como el Centro Cultural del Norte, en el Parque Norte de Madrid. El problema es que como no se paga alquiler te pueden echar cuando quieran y eso ha pasado en muchas ocasiones.
RE: …hablando de locales… – post by Luciano de Samósata – 12-09-2015
No iba a ser difícil encontrarlo, sabía que lo iba a tener por el principio:
«Art. 2º Finalidad
1. La F.M.A. tiene como finalidad básica ordenar, impulsar y dirigir la actividad deportiva oficial del Ajedrez en la Comunidad de Madrid».
Luego el artículo continúa en un tono similar. Esto es como lo de los bancos: si tú debes 100.000 euros al banco por la hipoteca de la casa, tienes un problema. Si 2 millones de españoles deben 100.000 euros a los bancos, entonces es el país, y los bancos, los que tienen un problema (bueno, estos últimos nunca tienen un problema).
Si un club particular tiene un problema con su local, deberá encontrar algo. Pero si se demuestra que es un problema generalizado, entonces la federación, en virtud del artículo anterior, debe tomar cartas en el asunto e impulsar y dirigir la actividad deportiva oficial del ajedrez (que empieza por tener un espacio físico, y en la medida de lo posible, mejorar lo que ella misma tiene como local, tal y como se ha apuntado en algún mensaje anterior).
¿Alguien me puede decir por qué solo me salen colegios privados que tengan club de ajedrez? Chamberí prácticamente se vio abocado a la desaparición de lo que fue por falta de local, y con ese club, su torneo. El café comercial encontró en último momento su tabla de salvación en la Didáctica, que necesitaba gente. Batán o AVA juegan en asociaciones de vecinos con locales pequeños, no sé si podrían crecer en cuanto a número y actividad en esos locales. Villaverde sé que pagan algo por su local. Amigos del Retiro, si no recuerdo mal, tuvo en su momento también problemas de local, aunque desconozco si la posterior fusión se debió a otras cuestiones. Si estos y otros muchos de los que desconozco su situación tuvieran la cesión del uso de locales públicos, en la misma medida que los pueblos de la comunidad, podrían crecer, tanto en número de jugadores como en las actividades que realizan. No olvidemos además el reconocimiento pedagógico que ha recibido el ajedrez en el último años, y somos de las poquitas actividades que podrían moverse en tres ámbitos sociales básicos: educación, cultura y deporte. Incluso vemos ya últimamente actividades relacionadas con la salud.
He hecho un recuento somero del listado de clubes y locales que figura en la página de la federación. De fuera de Madrid capital me sale que hay 24 clubes que juegan en centros oficiales de sus pueblos (centros culturales, polideportivos, locales cedidos por el ayuntamiento). Tan solo 4 juegan en centros privados, aunque a estos hay que sumarles 6 que son colegios privados. De 11 clubes más, no tengo datos seguros, aunque sospecho que la mayoría jugarán en centros oficiales (Alcobendas, Algete, Barajas, 2001, Fuenla, Lino Goas, Momo, Parla, Sierra Norte, Torrejón y Zola). Es decir, abrumadora mayoría de clubes que juegan en buenas condiciones en centros oficiales (siempre se puede mejorar).
Pero si nos vamos a la capital… me salen 19 que lo hacen en centros privados (desconozco si con subvenciones), a los que hay que añadir 6 colegios privados (no sé si Vallecas CDV es público o privado). A cambio, en centros públicos, casi todos en barrios periféricos, solo me salen 8. Es posible que estos datos me hayan bailado un poco en uno u otro sentido, pero no me habré equivocado por mucho. En cualquier caso, la federación puede hacer un estudio de ello (creo que esto sí podría estar entre sus funciones, y no creo que lleve más de una hora).
Es decir, la relación se invierte entre pueblos y capital. Tal vez solo yo vea un problema en esto. En ese caso, mejor no hacer nada. Pero si alguien más ve que todo este aspecto se puede mejorar, no vamos a encontrar mejor coyuntura político y social que ahora.
Por cierto, buscar espacio físico es o debería ser obligación de todos los miembros de un club. La alternativa a no encontrarlo es disolver el mismo.
RE: …hablando de locales… – post by ziggy stardust – 13-09-2015
Actividad oficial
RE: …hablando de locales… – post by JF Blanco – 14-09-2015
(13-09-2015, 14:25 )ziggy stardust escribió: Actividad oficial
Bueno… como ya sé que cuando yo escribo una cosa Ziggy lee otra me limitaré a preguntar… la Liga ¿es actividad oficial?
RE: …hablando de locales… – post by ziggy stardust – 14-09-2015
(14-09-2015, 15:46 )JF Blanco escribió:
(13-09-2015, 14:25 )ziggy stardust escribió: Actividad oficial
Bueno… como ya sé que cuando yo escribo una cosa Ziggy lee otra me limitaré a preguntar… la Liga ¿es actividad oficial?
Lo que yo sé es que a veces niegas hacer cosas que no sabes exactamente qué significan.
Es oficial pero no estoy seguro si de primera, de segunda, si es ya perito…no ando muy pendiente, la verdad.
RE: …hablando de locales… – post by Luciano de Samósata – 14-09-2015
Impulsar.
En lugar de quedarme en esa respuesta, te la ampliaré con el artículo 1, el principio:
«La Federación Madrileña de Ajedrez (en adelante, F.M.A.) es una entidad privada, sin ánimo de lucro, que goza de personalidad jurídica propia, patrimonio propio y capacidad de obrar en el desarrollo de sus competencias y para el cumplimiento de sus propios fines…»
Podemos entrar en un apasionante debate sobre los fines de la FMA (aclaro que el artículo continúa diciendo que está integrada por todos nosotros). Cualquier tema que sea motivo de interés para los ajedrecistas, en el ejercicio de la actividad, es algo que debe ser perseguido por la FMA, y más si se comprueba que es un problema generalizado. En el supuesto de que unos cuantos quisiéramos formar la federación madrileña de curling, que no sé si existe, creo que una de las dos o tres primeras cosas de las que nos tendríamos que encargar, como aficionados, como club o directamente como federación sería la de encontrar un sitio donde jugar a tan noble y apasionante deporte. Supongo que alguna federación más normalita, como la de fútbol, tendrá un control sobre la idoneidad y sitios para practicarlo.
Supongamos que la F.M.A. no ve un problema en ello, pero sí que lo viéramos 7 u 8 clubs o jugadores que quisieran formar varios clubes. ¿Qué haríamos, ir a reunirnos con el concejal de deportes del ayto. de Madrid, a solicitar un local público por distrito? Probablemente se preguntaría dónde está el presidente de la federación.
En fin, como he dicho, probablemente solo yo vea un problema en esto, así que mejor olvidarlo.
RE: …hablando de locales… – post by ziggy stardust – 14-09-2015
Luciano, el principal problema estructural del ajedrez madrileño es la escasa fuerza que tienen sus clubes.
No creo que Agustín, como presidente de la federación se vaya a negar a prestar ayuda puntual a algún club que lo necesite para encontrar un local. Problemas con el local, los tiene mi actual club, que es el liberty Chess. Y Agustín los soluciona como presidente del club, no de la FMA.
Digo yo que lo primero que hay que hacer es moverse con las N juntas de distrito, si la FMA se va a hablar con la Manuela o con el concejal/a de cultura o de deportes, allí es donde le van a remitir. Y el local como es un tema también local de cada junta de distrito, ahí están los clubes para moverse. Quien necesite un local o mejorar el que tiene, no sé a qué está esperando para moverse. ¿A que la FMA mueva ficha? Por favor, aquí todo lo tiene que hacer la FMA. Está lleno el ajedrez de gente que habla mucho pero que no hace nada. Y yo cada vez que hablo con Agustín me dice que le faltan manos y horas para sacar adelante todo el trabajo que tiene. Y la banda esperando que alguien haga el trabajo por ellos.
Pero es que además propones algo que no tiene forma ni nada de nada. Mira qué cosas pones. Pasando de hacer quotes:
«Y si para ello hubiera que «trocear» los grandes clubes, pues creo que sería una medida oportuna»
Es lo que nos faltaba. Como solución al problema del ajedrez madrileño vamos a atomizar los clubes para que pierdan la poca capacidad de organización que tienen. ¿Subdividir un club? Vete por favor y se lo cuentas a los del club afectado, a ver qué te dicen.
RE: …hablando de locales… – post by Luciano de Samósata – 14-09-2015
Esto es una cuestión de brainstorming, y hay que lanzar ideas, igual que cuando estamos en la partida valorando un montón de variantes, y al poco nos damos cuenta de que algunas son inviables, pero no por ello hay que dejar de explorarlas. De momento ya reconoces un problema, algo es algo: «el principal problema estructural del ajedrez madrileño es la escasa fuerza que tienen sus clubes». Por otro lado, un adagio que ya he oído muchas veces en el ajedrez madrileño: «si tienes local, tienes club». Si concatenamos ambas ideas, nos sale que el problema del ajedrez madrileño puede que no sea la escasa fuerza particular de los clubes, sino su escasa fuerza global, y en muchos casos puede venir determinada por la falta de locales o de locales adecuados. Me da igual si en un distrito tenemos tres clubes de 20 jugadores o uno de 60, el número final es el mismo. La coyuntura particular en cada caso te dirá si es conveniente un club grande o varios pequeños, y además se formarán sin ninguna predeterminación, de la forma natural que indique esa coyuntura. Locales como el de Pueblo Nuevo o La Didáctica exigirán tener un número alto de socios; pero todos nos acordamos de cómo los diferentes equipos del Café Comercial solían verse lastrados al tener que meter el máximo de jugadores en cada equipo, porque tenían un exceso de miembros que jugaban la liga con respecto al local que utilizaban. Las veces que me he enfrentado con ellos tenían un equipo titular para estar en una categoría superior, pero se veían lastrados por los jugadores últimos de la lista y que obviamente tenían derecho a jugar su número de rondas.
Yo no hablo de Agustín como tampoco hablé de Carlos en su momento, hablo de federación, y federación somos todos según el artículo 1, jugadores, entrenadores, árbitros y clubes. Pero quienes nos representan deben ponerse al frente si se detecta un problema estructural, y no solucionar solo el problema de su club, sino el problema de encontrar espacios decentes y gratuitos en el montón de locales que están vacíos (y aunque no lo estuvieran, el ajedrez tendría derecho a ello, como actividad de relevancia cultural, pedagógica y deportiva). ¿Ha ido o tiene pensado ir el presidente de la federación a hablar, para este u otros temas, con el concejal de deportes o quien designe este? Insisto, más allá de si nos resultan simpáticos o no quienes han llegado al ayuntamiento de Madrid, lo cierto es que vienen con ideas nuevas, y al menos hay que tantearles. Si vamos club por club a la junta de distrito (ojo, eso también hay que hacerlo), podremos encontrar una suerte dispar, pero si vamos a la cabeza del ayuntamiento con nuestro representante elegido, es posible que se adopten medidas globales. Y si no, por lo menos que lo conozcan.
En cualquier caso, como dije en el primer bosquejo de estudio que hice, no sé por qué Leganés, Torrelodones, Sanse, Móstoles, Alcorcón, Getafe y tantos otros que desconozco tienen derecho a buenos locales gratuitos (imagino), o con contraprestaciones que son apropiadas y connaturales a la actividad ajedrecísticas como dar clases, y Madrid capital es lamentable en ese aspecto. Pero bueno, insisto en que lo mejor es olvidar este tema, es un problema que solo veo yo.
RE: …hablando de locales… – post by ziggy stardust – 14-09-2015
Luciano, lo de la fuerza de los clubes lo he mencionado otras veces en este mismo foro y obviamente hablaba de clubes con local, lo siento pero esto no es nuevo ni lo he visto relacionado con la problemática que nos ocupa
Igual q el mencionado Agustin podia moverse como fma tambien otros pueden moverse como club. Antes de ser liberty teníamos un local estupendo y ni éramos un club, éramos 10 colegas, contando a ojo, que hay que moverse un poco.
No hay que personalizar en nadie, el problema radica en que el trabajo lo hacen personas. La federación puede tener todas las funciones que tú quieras, aunque cada articulo que citas en realidad lo que hace es acotar sus funciones, como el ejemplo dr la actividad oficial. Como decía, puede hacer lo que sea, pero quien? Mucho brainstorming, o decir lo que se le vaya a uno ocurriendo pero el trabajo para otros. Asi es facil no personalizar.
Que pasa en montones de clubes? El trabajo recae siempre en el mismo. Llega el intelectual, que no hace nada: que si la potencialidad, el contexto favorable y etc. Y desde luego, tenéis todo mi apoyo moral.
Esta muy bien…
Y si, igual hay que apostar por un modelo de club que no se corresponda con eso y que pueda ofrecer algo a los socios, que pueda organizar los torneos a los que nos apuntamos, por ejemplo, o que mueva a los crios por los torneos, que participe en cualquier tipo de competición por equipos, que hay muchas, que forme a sus jugadores, a árbitros, monitores, etc
Si ni ofreces nada, yo como socio me juego en casita unas rapiditas en Internet o cualquier otra cosa. Esa es la realidad de muchos clubes.
RE: …hablando de locales… – post by ziggy stardust – 14-09-2015
Desconozco si el cargo que ocupa es el de presi, dragon, pero si te puedo decir que es el que mas curra. Contra esto no existen incompatibilidades legales. Yo.en cambio las tengo personales si lo que se busca es hacer daño y tocar las pelotas por deporte.
Creo que no es el caso, por eso me confunde un poco tu post.
RE: …hablando de locales… – post by ziggy stardust – 14-09-2015
Aclarado dragón, sabes que ya lo sabía 
Gracias.
RE: …hablando de locales… – post by Luciano de Samósata – 14-09-2015
(14-09-2015, 20:41 )ziggy stardust escribió: Luciano, lo de la fuerza de los clubes lo he mencionado otras veces en este mismo foro y obviamente hablaba de clubes con local, lo siento pero esto no es nuevo ni lo he visto relacionado con la problemática que nos ocupa
Igual q el mencionado Agustin podia moverse como fma tambien otros pueden moverse como club. Antes de ser liberty teníamos un local estupendo y ni éramos un club, éramos 10 colegas, contando a ojo, que hay que moverse un poco.
No hay que personalizar en nadie, el problema radica en que el trabajo lo hacen personas. La federación puede tener todas las funciones que tú quieras, aunque cada articulo que citas en realidad lo que hace es acotar sus funciones, como el ejemplo dr la actividad oficial. Como decía, puede hacer lo que sea, pero quien? Mucho brainstorming, o decir lo que se le vaya a uno ocurriendo pero el trabajo para otros. Asi es facil no personalizar.
Que pasa en montones de clubes? El trabajo recae siempre en el mismo. Llega el intelectual, que no hace nada: que si la potencialidad, el contexto favorable y etc. Y desde luego, tenéis todo mi apoyo moral.
Esta muy bien…
Y si, igual hay que apostar por un modelo de club que no se corresponda con eso y que pueda ofrecer algo a los socios, que pueda organizar los torneos a los que nos apuntamos, por ejemplo, o que mueva a los crios por los torneos, que participe en cualquier tipo de competición por equipos, que hay muchas, que forme a sus jugadores, a árbitros, monitores, etc
Si ni ofreces nada, yo como socio me juego en casita unas rapiditas en Internet o cualquier otra cosa. Esa es la realidad de muchos clubes.
Gracias por personificarme peyorativamente en el «intelectual». No creo que sepas tú lo que he hecho o dejado de hacer en los clubs que he estado, que tampoco tengo por qué hacer nada, así que no entiendo ese ataque pasado de rosca. Aparte de que tengo todo el derecho a dar mi opinión, parece que te molesta que pidamos al presidente y a la directiva de la federación que se mueva por el ajedrez madrileño. Nadie le ha pedido que se presentara, si está ahí será por que quiere, por lo tanto es justo que pidamos explicaciones, cosa que por otro lado no estoy haciendo, simplemente he aportado unos datos de lo que creo que es un problema del ajedrez madrileño y una posible actuación que, en mi opinión, debería acometer la cabeza de la federación, se llame como se llame y esté en el club que esté. A ti, por lo visto, te parece estupendo cómo está y consideras que la federación no tiene que hacer nada al respecto, sino los clubs. Pues muy bien. Por otro lado, y no es cuestión de rebuscar en la hemeroteca, esto no es la primera vez que lo digo. La otra vez que lo comenté aquí en público el presidente de la fma era quien se sentaba a mi lado (y por cierto, no, no somos familia como alguien pensó) durante unas cuantas temporadas en el mismo equipo (bueno, creo que teníamos unos cuantos jugadores de por medio, no tengo tanto nivel).
RE: …hablando de locales… – post by ziggy stardust – 14-09-2015
Luciano, hombre, no te enfades, si has hecho algo alguna vez en tu club, no te tienes que dar por aludido. Como el post es mio, si quieres, te excluyo del grupo, expresamente. No eres un intelectual.
Pero sí, ese es el funcionamiento de muchos clubes y del ajedrez en general
RE: …hablando de locales… – post by ziggy stardust – 14-09-2015
También me gustaria matizar: Se que la fma podría o debería hacerlo mejor. Pero valoro mucho el esfuerzo de algunos y también aborrezco la desidia de otros. Pero pesa más lo primero, son muy generosos.
RE: …hablando de locales… – post by javi_86 – 16-09-2015
Generalmente en los clubes, suele haber muy buenas ideas, otra cosa es la gente encargada de llevarlas a cabo, que siempre son los mismos, que al principio tienen mucha ilusión, pero acaban cayendo en la rutina. Generalmente faltan manos, y el grueso de los socios en los clubes buscan jugar, que les organicen torneos, actividades, clases, participar en todo ello e irse a casa. Y si algo no sale bien, ya sabemos donde recaen las culpas.
Un saludo a todos esos organizadores de club desde aquí.